-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Czy to legalne?
Date: Sat, 15 Sep 2007 16:38:33 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 105
Message-ID: <fcgqor$d0u$1@news.onet.pl>
References: <1...@1...googlegroups.com><fcbh68$jek$1@news.
onet.pl><1...@w...googlegroups.com>
<fcc1gq$kun$2@inews.gazeta.pl> <fcdj12$64t$1@news.onet.pl>
<fcdjit$7op$1@news.onet.pl> <o...@n...lechistan.com>
<fce605$u0o$1@news.onet.pl> <fce8mv$522$1@news.onet.pl>
<fce9e7$8dd$1@nemesis.news.tpi.pl> <k...@n...lechistan.com>
<fcenu1$eqe$1@news.onet.pl> <v...@n...lechistan.com>
<fcfpk5$7tf$1@news.onet.pl> <q...@n...lechistan.com>
NNTP-Posting-Host: chello087207210088.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1189867100 13342 87.207.210.88 (15 Sep 2007 14:38:20 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 15 Sep 2007 14:38:20 +0000 (UTC)
X-Sender: A2zNb+iyGzNLOZcnZKe0qTi6JhWh3FyC
In-Reply-To: <q...@n...lechistan.com>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
X-Antivirus-Status: Clean
X-Antivirus: avast! (VPS 000774-6, 2007-09-14), Outbound message
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.7 (Windows/20050923)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:486472
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Lawa napisał(a):
> Liwiusz wrote:
>
>
>>>Brednie. Żadna kara sama w sobie przed niczym nie odstrasza - przede
>>>wszystkim przestępca praktycznie nigdy nie zakłada, że zostanie złapany.
>>
>> Bardzo, bardzo nieprawdziwe, o czym poniżej.
>
>
> Ty tak twierdzisz.
Oczywiście.
>
>
>>>>sposób zapisane nawet w naszym kodeksie karnym (art. 53), nastawionym
>>>>raczej na resocjalizację, a nie odstraszanie.
>>>
>>>
>>>I prawidłowo. Odstraszać powinna skuteczność działania policji i sądów.
>>
>> Ale wysokość kary też ma znaczenie. Nawet 100% wykrywalność zabójstw
>
>
> Owszem, ale nie aż takie, jakie przypisują jej pisuary.
>
>
>>nic by nie dała przy maksymalnej karze np. 10 lat pozbawienia wolności.
>
>
> 100% wykrywalność dałaby dużo więcej, niż kara śmierci. Nawet przy
> zagrożeniu "tylko" 10 lat bez możliwości zwolnienia warunkowego.
>
>
>>Zawsze znaleźli by się osobnicy, którzy gotowi by byli ponieść tę karę i
>>świadomie zabili. Odpowiednio mniej by ich było, gdyby za śmierć było
>>dożywocie. A jeszcze mniej - jeśli kara śmierci.
>
>
> Udowodnij swoje twierdzenie.
Jest to fakt oczywisty. Istnieją ludzie, którzy zgodziliby zabić
człowieka (np. z pobudek finansowych), kiedy zagrożone byłoby to karą 10
lat pozbiawienia wolności, a nie zrobili by tego, jeśli dostali by karę
śmierci. Czy jest w tym rozumowaniu jakiś błąd?
Przykład sprzed paru lat: morderstwo w kredyt banku - istnieje
prawdopodobieństwo, że kara śmierci odstraszyłaby morderców przed
popełnieniem tego czynu - niektórzy ludzie naprawdę nie boją się
więzienia, choćby z tego powodu, że mieliby w nim lepiej niż w domu.
>
> Dla przeciętnego człowieka odsiadka będzie wystarczająco straszna.
>
> Przy zemście - kalkulacje typu "25 lat odsiadki warte będzie pomszczenia
> mojej krzywdy" widuje się tylko w tandetnych filmach. Ludzie raczej
> kombinują, jak popełnić zbrodnię doskonałą.
>
> W przypadku pozbywania się niewygodnych ludzi (konkurencja, świadkowie)
> - przecież za zabójstwo i tak grozi dużo wyższa kara, niż np. za handel
> narkotykami.
>
> Dla płatnego mordercy śmierć i tak jest ryzykiem zawodowym. Zresztą dla
> handlarza narkotykami często też. Więc życie mają wkalkulowane.
Ale im większe ryzyko, tym wyższa cena za zlecenie zabójstwa.
> Pozostają jeszcze maniakalni seryjni mordercy, ale ich to nawet
> perspektywa wymyślnych tortur przed egzekucją by nie odstraszyła.
>
>
>> I dopiero jak obalisz powyższe twierdzenie to możesz mówić, że kara
>
>
> Zrobione.
No nie bardzo. Powiedziałeś, że dla przciętnego człowieka kara 10 lat
pozbawienia wolności będzie wystarczająco straszna, podobnie jak 25 lat
lub dożywocie. Więc zredukujmy Twoje rozumowanie do większego absurdu:
czy 1 rok pozbawienia wolności też będzie karą wystarczającą? Nie? To
gdzie jest granica, kiedy człowiek nie widzi różnicy pomiędzy XX latami
więzienia a dożywociem lub karą śmierci?
>
>
>>nie odstrasza, przestępcy nie kalkulują (nieprawda) itp. Na razie to
>>jest pustosłowie.
>
>
> Pustosłowiem są twoje dogmaty i fundamentalistyczna wiara w karę śmierci
> jako rozwiązanie wszelkich problemów z przestępcami.
Znowu opinie nie poparte faktami.
Podejrzewam, że z mojej strony będzie EOT, chyba że podasz w końcu
jakieś argumenty.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 15.09.07 14:45 Andrzej Lawa
- 15.09.07 15:01 Andrzej Lawa
- 15.09.07 16:34 Andrzej Lawa
- 15.09.07 17:50 Marek Dyjor
- 15.09.07 18:10 Andrzej Adam Filip
- 15.09.07 20:49 Olgierd
- 15.09.07 21:39 Michał Kordulewski
- 15.09.07 22:17 Piotr Kubiak
- 15.09.07 22:54 Andrzej Lawa
- 16.09.07 07:30 Olgierd
- 16.09.07 11:57 DeWe
- 16.09.07 14:22 Nostradamus
- 16.09.07 15:04 Robert Tomasik
- 16.09.07 15:33 Andrzej Lawa
- 16.09.07 18:31 Olgierd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- rozliczenia policji
- Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- Szpital
- Antifa
- Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- Spalinki:)
- Kula w łeb
- Pawel S
Najnowsze wątki
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- 2025-02-26 Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Antifa
- 2025-02-23 Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S