-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!news2.euro.net!xln
ed.com!feeder3.xlned.com!feeder.news-service.com!cyclone03.ams2.highwinds-media
.com!news.highwinds-media.com!npeersf01.ams.highwinds-media.com!newsfe29.ams2.P
OSTED!7564ea0f!not-for-mail
From: "pmlb" <b...@d...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <4bc82f00$0$17621$65785112@news.neostrada.pl> <hq9b4k$pri$1@news.onet.pl>
<4bc83709$0$17629$65785112@news.neostrada.pl> <hq9dji$23e$1@news.onet.pl>
<1if4eak7hkj7v.1nr9pz3wjdqac$.dlg@40tude.net> <hqc7mr$ba7$1@news.onet.pl>
<v...@4...net> <hqcunj$gl0$4@news.onet.pl>
<11dm2ihpzhn6r$.1o043hh5fk8ti$.dlg@40tude.net>
<hqd1a1$r1r$1@news.onet.pl> <XAryn.931481$Dy7.354847@newsfe26.ams2>
<hqdh25$969$1@news.onet.pl> <fBsyn.7873$TL1.4988@newsfe06.ams2>
<hqeam9$m9f$1@news.onet.pl>
In-Reply-To: <hqeam9$m9f$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Czy sędzia tak może
Lines: 3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="ISO-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 14.0.8089.726
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V14.0.8089.726
Message-ID: <VjDyn.7308$xE4.2396@newsfe29.ams2>
NNTP-Posting-Host: 86.3.152.238
X-Complaints-To: http://netreport.virginmedia.com
X-Trace: newsfe29.ams2 1271595381 86.3.152.238 (Sun, 18 Apr 2010 12:56:21 UTC)
NNTP-Posting-Date: Sun, 18 Apr 2010 12:56:21 UTC
Organization: virginmedia.com
Date: Sun, 18 Apr 2010 13:56:20 +0100
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:636187
[ ukryj nagłówki ]
"Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote in message
news:hqeam9$m9f$1@news.onet.pl...
> pmlb pisze:
>
>> Dlatego w UK nie ma pojecia biedy w takim znaczeniu jak w Polsce. W UK
>> bieda jest wowczas jak ktos nie moze sobie kupic najnowszego modelu
>> konsoli do gier czy 42" TV HD:) (dotyczy bezrobotnych).
>
>
> Błędem jest jednak rozumowanie, że bogactwo wynika z istnienia zasiłków.
> Jest raczej odwrotnie - państwo jest bogate, to stać je na rozdawanie.
> Jest bogate, bo bogaciło się dziesiątki lat temu, oczyściło się z socjalu
> za Margaret Tahatcher, to teraz - siłą rozpędu - jest jeszcze z czego
> wypłacać.
>
> Wprowadzenie tego typu pomocy (np. pensji minimalnej 2000zł) w Polsce
> nie spowodowałoby wzrostu bogactwa, a jedynie jeszcze bardziej
> zwiększyłoby szarą strefę.
Pozwole sie z toba nie zgodzic.
Zasilek to przede wszystki jest dla pracujacych a nie dla samych
bezrobotnych.
ma ustrzec pracujacych przed wykorzystniem i placami w stylu "za miske
ryzu".
Bo jesli pracodawca zjezdza z pensja w okolice zasilku, a zasilek placony
jest bezterminowo, to oznacza, ze sam bedzie musial wszystko robic bo
pracownika nie znadzie.
Nie jest tez to efektem kraju biednego czy bogatego a jedynie systeme
sprawoania wladzy. W Polsce rzadza banki i one dyktuja warunki, im mniej
zasilkow tym praca tansza a co za tym idzie bardzo wysokie zyski.
Bo ceny nie odbiegaja znaczaco od reszty UE. Wiec ktos w Polsce te roznice
zatrzymuje.
To nie jest tez rozdawnictwo, ale dbanie o najslabsza jednostke, tak jak
pisze w konstytucji, chyba, ze dla kogos kontytucja i panstwowosc to bzdury.
Co do Margaret:) ona poplynela na wprowadzeniu zmian w podatku od "domu"
chcial go zrobic na zasadzie kazdy po rowno za osobe a nie jak bylo od domu
w zaleznosci od lokalizacji i dochodow. Dochodzilo do paradoksu, gdzie
robotnik z 4 osobowa rodzina w paskudnej okolicy placil wiecej niz nie jeden
lord za posiadlosc majaca po 10 sypialni i hektary terenu:) To doprowadzilo
do masowych wyjazdow na ulice, walki z policja i efektem wycofanie sie z
tego pomyslu plus totalna porazka Margaret i jej parti ktora do dzis lize
rany z tamtego czasu.
W Polsce jesli by ustawiono zasilek na granicy 1000zl miesiecznie brutto to
minimalna sama z siebie wejdzie na poziom 1800zl. Naturalnie w pierwszym
okresie w Polsce bylo by ze 70% bezrobocie, ale gospodarka prozni nie lubi,
i w pare tygodni firmy zaczely by podnosic place do minimum 1800zl by
istniec!
po 2 miesiacach bezrobocie spadlo by do 5%. Ludzie mili by wieej pieniedzy,
wiecej by kupili. Wiecej ludzi stac by bylo na mieszkanie/dom. To pociaglo
by za soba wzrost udzialu sektora budowlanego czyli motoru kazdej
gospodarki. Ale, stracili czy tez mniej zarobili by wlasciciele firm, bo
musieli by sie podzielic wieksza czescia zysku z pracownikiem. Tak jak to ma
miejsce w UK gdzie podzial dobr wytworzonych jest mniej wiecej 60/40 czy
55/45 (wlasciciel/pracownicy) w Polsce obecnie wg. firmy Artur Andersen ten
stosuenk wynosi srednio 90/10 a czesto jeszcze wiecej!
Tak wlasnie jest w krajach zwanych III swiatem. Nieliczni buduja fortuny
pare procent zyje na przyzwoitym poziomie i 60-70% klepie biede.
Mieszkania socjalne sa przeciw waga do windowania cen nieruchomosci, im
wiecej mieszkan socjalnych tym ceny bardziej realne i dostepne. Tak jest w
UK gdzie ceny zjechaly i to ostro w dol, a obecnie na rynku nieruchomosci
rzadzi budownictwo socjalne!
I tak dalej i tak dalej:)
Generalnie, Polska nie jest biedna jako panstwo, bo w kraju znajdziesz ludzi
ktorzy by znalezli by sie w 20 najbogatrzych w europie...
Polska po 1989 roku sprzdaje co PRL zbudowal i jeszcze nie sprzedano
wszystkiego - wiec wniosek taki, ze inny zarzadca zrobil by z tego kraju
prawdziwa potega na poziomie Szwecji czy Hiszpani.
A jeszcze dzisiejsze doniesienia o oddani prawie za darmo praw do gazu
lupkowego jedynie potwierdza jaka potezna prywata panuje w Polsce i totalna
ignorancja obywatela. W TV tlumacza to, ze Polska jest biedna...
Następne wpisy z tego wątku
- 18.04.10 13:20 cranky
- 18.04.10 14:14 to
- 18.04.10 17:35 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.04.10 17:48 KRZYZAK
- 18.04.10 18:15 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.04.10 19:14 Henry(k)
- 18.04.10 19:09 Ajgor
- 19.04.10 04:17 KRZYZAK
- 19.04.10 04:24 Przemysław Adam Śmiejek
- 19.04.10 06:58 Ajgor
- 19.04.10 07:06 szerszen
- 19.04.10 07:11 szerszen
- 19.04.10 07:17 szerszen
- 19.04.10 07:38 Maddy
- 19.04.10 08:29 Massai
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
Najnowsze wątki
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu