On Fri, 17 Nov 2023 16:34:36 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 17.11.2023 o 12:48, Robert Tomasik pisze:
>> Nie wiem, jak skończy się sprawa KIA - BMW, ale gwarantuję Ci, że gdyby
>> skończyła się uniewinnieniem BMW, to wszyscy będą pisać o
>> niesprawiedliwości, podłożu politycznym uniewinnienia i mało kto się
>> zastanowi, że wypisując wcześniej niesprawdzone pogłoski krzywdziliśmy
>> kierowcę tego samochodu.
>
> Czyli prędkość z jaką jechało BMW, to niesprawdzone pogłoski...

No, mamy jeden film z kilku minut przed wypadkiem, z szacowaną
predkoscią na 300, mamy zapisy z "czarnych skrzynek", gdzie podobno
zapisało sie 253, wszystko mogło tu być przekłamane, ale powiedzmy,
ze sprawia wrazenie pasującego..

> Ja rozumiem, że zapierdalacze czują się pokrzywdzeni, że nie wolno
> zapierdalać 300 km/h po publicznych drogach, ale jeżeli sąd uniewinni
> zapierdalacza z BMW, to gwarantuję ci, że to będzie nie tylko
> niesprawiedliwe, ale również sprzeczne z elementarną logiką.

Nie wiemy co sie tam zdarzylo na koncu, wiec moze nie mieszajmy
logiki. Jakby był jakis film z kamery bmw czy kia, to moze

> Cytowałem ci również wyrok sądu wraz z uzasadnieniem - który skrzętnie
> ignorujesz w całej tej dyskusji - który wyraźnie stwierdził, że jeżeli
> ktoś popełnił błąd w wyniku którego nastąpił wypadek, a w ten błąd
> został wprowadzony przez kogoś, kto stworzył niebezpieczną sytuację,
> to winę ponosi ten, który taką sytuację stworzył.

Ale sądy same podkreslają, ze każdą sprawę nalezy rozpatrywac osobno i
dokladnie.

> Jak komuś zajedziesz drogę na autostradzie (popełniłeś błąd) i ten ktoś
> jedzie 150 km/h lewym pasem, a ty mu na ten pas wjedziesz tuż przed
> nosem, to owszem, jesteś winny.

Ale u nas wolno 140. a on jechal 150. To przeciez on stworzył
zagrozenie :-)

A ile wolno w twoim odczuciu jechac, aby była wina zajezdzającego?
150, 160, 180, 200, 250 ... 300 ?

> Ale jeżeli ten ktoś zapierdala 300 km/h, po ciemku, to nawet trudno
> mówić, że popełniłeś błąd wjeżdżając na lewy pas. Bo w momencie podjęcia
> decyzji o zmianie pasa na lewy miałeś w chuj wolnego miejsca na to, żeby
> na ten manewr wykonać bezpiecznie, gdyby jadący lewym pasem jechał z
> prędkością dozwoloną.

Owszem, tylko:
-czy sie upewniłes i czy miałes tyle miejsca? Moze zajechales tuz
przed zderzakiem.

-kierowca kia nie mial powodow wyjezdzac ze srodkowego na lewy pas,
czyli zrobiłby to złośliwie ... gdyby na początkowo jechal srodkowym
czy prawym.

-prawdwopodobnie jechal jednak lewym ... a nie powinien, stworzył
zagrożenie :-)

No dobra, 300 w Polsce to duża nadwyzka, sądy pewnie uznają winę.
A gdyby to było 180, to jakbyś orzekł?
A gdyby to było w Niemczech?

>> Mnie osobiście martwi bardziej, czy w wyniku kolizji ktoś z żołnierzy
>> nie odniósł obrażeń. Żubra szkoda, ale nic na to nie poradzimy.
>
> Owszem, poradzimy.
> Możemy dostosować prędkość do warunków panujących na drodze.
> Czego kierowca się spodziewał na wiejskiej drodze? Okrętu podwodnego?
> Zapierdala wiejską drogą i jest zaskoczony obecnością zwierzaka na
> drodze? Wojsko rozdaje prawo jazdy upośledzonym?
> Nawet w mieście możesz na ulicy trafić np.dzika.

I co - chronić dzika?
Nawet Szwedzi odsunęli swoje "Vision Zero" w nieokreśloną przyszłość.
Widać dostosowywanie predkosci ma swoje granice :-)

>> To zwierzę ważące blisko
>> tonę i też nie jest bezpiecznym, by dzikie zwierzę tonowe spacerowało
>> miedzy domami.
>
> Są miejsca na świecie, gdzie na drogi wychodzą kangury, czy krokodyle.

I nikt ich nie żałuje. Żałują rachunku za naprawę samochodu ... ale
można miec solidne rury z przodu ... w Europie ponoc juz zakazane,
bo zabijają pieszych.

> Ale nikt normalny nie postuluje, żeby wszystkie dzikie zwierzęta trzymać
> na smyczy.
> Może wszystkie dzikie wyłapać i zamknąć w ogrodzonych rezerwatach?
> Wystrzelać?

W Australii zrobili płoty. Na dingo, na króliki ...

J.