On Wed, 24 Jul 2024 19:38:57 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.07.2024 o 18:12, J.F pisze:
>> "Umyślne dopuszczenie przez turystów jadących powozem do wyrządzenia
>> koniom bólu lub cierpienia, związanych z ich nadmiernym
>> wyeksploatowaniem, stanowi przestępstwo znęcania się nad zwierzęciem w
>> rozumieniu art. 35 ust. 1a w zw. z art. 6 ust. 1a i 2 ustawy o
>> ochronie zwierząt (t.j. Dz.U. z 2017 r., poz. 1840). "
>> Kto chce, niech doczyta.
>
> Bo wiedza, ile ludzi może pociągnąć dany konkretny koń jest tak
> powszechnie znana, że oczywiście nawet dzieci powinny to wiedzieć.

No ale koń "sie położył", to chyba o czyms swiadczy.

A turysci ... no nie wiem - powinni wysiąść i zażądać zwrotu
pieniędzy, czy zagonić woźnićę do ciągnięcia razem z koniem :-)

> Generalnie zrobiła się bezsensowna nagonka ze strony różnych organizacji
> prozwierzęcych. Problem w tym, że nikt nie określił jaki ciężar wozu
> jest w stanie pociągnąć dany konkretny koń. Zależy to od szeregu
> trudnych do ocenienia czynników. Począwszy od ciężaru samych turystów,
> poprzez stan łożyskowania wozu, poprzez opory toczne (stan nawierzchni,
> ogumienie itp.),

Na płaskiej drodze owszem, ale tam jest pod górę - spora część siły
to po prostu składowa siły grawitacji, powtarzalna.

> do warunków pogodowych, czy wreszcie chwilowej
> dyspozycji danego zwierzaka.

No i samego konia - bo pewnie są różnice między nimi.
W dodatku nie ma prostej metody pomiaru tego.

A w dalszej konsekwencji - zabronić zawodów sportowych?
Bo to jakies wykorzystywanie zawodników :-)

> Tego nie da się jakoś szczegółowo określić.
> Nawet, jak ciągnący wóz koń padnie, to nadal nie wiadomo, czy to wynik
> przeciążenia, czy jakiejś chwilowej i trudnej do przewidzenia przyczyny.
>
> Ponieważ sądy (i w ogóle organa ścigania) nie są specjalnie skore do
> ścigania karnego samych górali (woźnicy),

No ba - organy są z Podhala, sędziowie z Podhala :-)

> to organizacje prozwierzęce
> zaczęły różne akcje pośrednie. Jedną z nich jest "atakowanie" turystów
> na różne sposoby. Straszenie odpowiedzialnością karną (która moim
> zdaniem jest niedorzeczna), ale również nagonki medialne w postaci
> dzieci na wózkach inwalidzkich, które jadą tam gdzie turyści na
> bryczkach. Aż dziw, że buduje się system przewozu niepełnosprawnych
> finansowany ze środków publicznych i nie wymusza celem zmniejszenia
> śladu węglowego, by pomykali tymi wózkami sami.

Ale są przeciez i zawody dla wózkarzy.
Niektórzy widać lubia jeżdzić, tak jak inni lubią biegać :-)

> Aż się dziwię, że przez tyle tysięcy lat ludzie konno jeździli, a nie
> chodzili pieszo.

Czasy były inne.
Ludzi nie szanowano, ale konia jednak szanowano, bo drogi :-P

Poza tym na koniu to sobie jeździł pan szlachcic, czy kowboj.
U nas chlop siedział na wozie lub szedł obok konia.

> Musiał Łukasiewicz ropę naftową zdestylować, żeby
> ludzkość zrozumiała, jaką krzywdę koniom robi. Taki szczegół, że górale
> trzymają konie nie z miłości do nich, tylko jako zwierzęta pociągowe i
> że jeśli zabronimy im zarabiania w ten sposób, to po prostu sprzedadzą
> je do ubojni już obrońcom praw zwierząt umyka.

Ale potem ubojnie zbanrutują i dobrze :-P

> Górale korzystający z koni nie są samobójcami i w swoim dobrze pojętym
> interesie =tych koni nie przeciążają. Oczywiście nikt nie jest doskonały
> i pewnie mogą się zdarzyć jakieś błędy, ale przedstawianie wszystkich
> górali i korzystających z bryczek turystów jako morderców koni sensu na
> dłuższą metę nie ma. Temat chwytliwy, ale warto się zastanowić nad
> skutkami. Zastąpienie bryczek MELEXami koniom nie pomoże. A przejażdżka
> bryczką jest po prostu jakąś tam atrakcją dla turystów.

Melexem też by była. Poza tym można otworzyc drogę, to sami sobie
wjadą, swoimi samochodami :-P

J.