Dnia Sat, 27 Apr 2019 15:13:44 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 27.04.2019 o 12:46, Jacek Maciejewski pisze:
>> W znacznym stopniu nieruchomości pożydowskie przetrwały wojnę, czego
>> nie można powiedzieć o Żydach. Zostały zajęte prawem kaduka przez
>> Polaków. Należało by zwrócić wartość nieruchomości w chwili
>> przejmowania a nie w chwili kiedy po kilkudziesięciu latach została
>> ze szczętem wyeksploatowana. Po cenie jaka wtedy obowiązywała z
>> uwzględnieniem procentów. I zrobić to od razu a nie zmiatać pod
>> dywan.
>
> Dostrzegam tu pewną niekonsekwencję. Skoro - jak sam piszesz - żydzi nie
> przeżyli wojny, to komu mieliśmy te nieruchomości oddawać? Zgodnie z
> polskim prawem po upływie 30 lat nieruchomości powinny przejść na
> własność gmin, na których terenie się znajdują (przez zasiedzenie).

Jesli wlasciciel zmarl i nie mial spadkobiercow, to przechodza od
razu. No chyba, ze zapisal w testamencie Gminie Zydowskiej.
Ale raczej nie zapisal.

> Rzecz w tym, że w wielu wypadkach nie dokonano tych zmian w księgach
> wieczystych, co otwiera drogę do różnych kombinacji.

A swoja droga - Warszawa tak zniszczona w czasie powstania, a ksiegi
ocalaly ?

Zreszta czy ksiegi takie istotne, jesli "panstwo" zabralo na podstawie
ustawy czy dekretu ?

> Z tym wyeksploatowaniem i wartością też bym specjalnie nie szarżował.
> Tam, gdzie państwo nieruchomości przejmowało, to zdecydowanie o nie
> dbano - na ile znam historie obiektów w moim mieście. Różnie bywało z
> tymi rożnymi "Zrzeszeniami" administrującymi. Generalnym błędem było
> traktowanie wszystkich nieruchomości, jako wspólnego mienia. Nikt nie
> księgował dla każdej nieruchomości przychodów oraz kosztów. Tak więc
> obecnie po prostu trudno to nawet ocenić. Ale znam przypadki, gdy w
> chwili przejęcia to były ruiny, które odbudowano, by następnie zwrócić
> po latach "właścicielom". Natomiast nie wmówisz mi, ze przez 80 lat
> eksploatowano budynki bez remontów i modernizacji.

"modernizacje" najpierw byly socjalistyczne - czyli jak podzielic
piekne mieszkanie na trzy rodziny.

Potem tez nie zawsze dbano chocby o dachy - tzn nie ma czas,
o elementy wykonczenia.

>>> Co mogło być zwrócone na spadkobiercę (150 letniego hi hi) już
>>> dawno zwrócone zostało, teraz jest bój o resztę wg. deklaracji
>>> terezińskiej:
>> Ironizujesz bezpodstawnie, spadkobiercy o ile przetrwali holocaust
>> mają swoich zstępnych w kolejnych pokoleniach.
>
> Ale polskie prawo przewiduje zasiedzenie. Nawet w "złej wierze", to
> jedynie 30 lat. Ponieważ - na ile się orientuję - te nieruchomości były
> przejmowane w drugiej połowie lat 40-tych, więc 1970 rok stanowi tu
> granicę.

Przez panstwo, na podstawie dekretu ?
No coz, moze i w zlej wierze tylko 30 lat ... ale cos mi sie nie
podoba.
Z drugiej strony - gdyby tak te wszystkie przedwojenne majatki oddac,
co by sie z krajem stalo.
Ale czemu Kosciol i Zydzi maja stanowic wyjatek ?

>>> Stany zjednoczone nie zamierzają oddawać ziem zagarniętych
>>> indiańcom, ani izrael nie zamierza oddawać ziem i nieruchomości po
>>> wygnanych muzułmanach (600-800tysiącach). PL już oddała znacznie
>>> więcej niż Izrael muzułmanom czy usa indiańcom.
>> I ty uważasz że dobrze robią? Czy jeśli ktoś kradnie to
>> usprawiedliwia twoją kradzież?
>
> Nikt tu niczego nikomu nie kradł. 30 lat na podniesienie zarzutu, to
> bardzo długo. Teraz po ponad pół wieku po prostu nie ma dokumentów, by
> stwierdzić, na ile osoby dochodzące roszczeń są uprawnione i tyle.

Przez 30 lat nie mozna bylo wniesc zarzutu.
A moze i mozna - ta od Waltzow wniosla ... i nic.

J.