eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoABW legalizacja podsłuchowRe: ABW legalizacja podsłuchow
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinterne
    t.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: ABW legalizacja podsłuchow
    Date: Mon, 22 Oct 2007 09:21:03 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 58
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0710220900120.2716@a64wrk>
    References: <fff9lm$7lv$1@inews.gazeta.pl> <ffgiv2$26b$1@nemesis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1193038198 29181 83.16.62.66 (22 Oct 2007 07:29:58 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 22 Oct 2007 07:29:58 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <ffgiv2$26b$1@nemesis.news.tpi.pl>
    X-X-Sender: moj@a64wrk
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:493058
    [ ukryj nagłówki ]

    On Mon, 22 Oct 2007, Robert Tomasik wrote:

    > Użytkownik "Sowiecki Agent"
    > <p...@t...gazeta
    .pl> napisał
    [...]
    > Wydaje mi się, że poruszyłeś bardzo poważny problem. Otóż w mojej ocenie to,
    > że w chwili powołania jakiej tam formacji wskazuje się jej konkretne zadania
    > nie powinno skutkować jej graniczeniem w ściganiu innych przestępstw. Tego
    > typu pogranicznie uważam za sztuczne.
    [...]
    > Jeśli CBA w ramach własnych czynności ujawni złodzieja jabłek, to nie widzę
    > niczego niestosownego w tym, by stosowne materiały zgromadziło i do sądu
    > przesłało.

    A ja powiem, że widzę, tak ze trzy czynniki.
    Wyraźnie napiszę: nie twierdzę, że przyjęte rozwiązanie jest optymalne,
    prawidłowe i w ogóle najlepsze. Ale jakąś logikę w tym widać.

    > Przesyłanie materiałów z jednej instytucji do drugiej tylko
    > wydłuży sam proces i powiększy koszty.

    To prawda.

    > A jeśli ów materiał zdobyta w wyniku podsłuchu - to złodziej miał
    > pecha i tyle.

    O widzisz :)

    Z tą uwagą, że mamy zastrzeżenie pierwsze - pewnej proporcjonalności
    użytych środków do skali zdarzenia. Skoro państwo przyznaje obywatelowi
    tylko OGRANICZONE prawo do samoobrony, to znaczy że samo wyraża
    właśnie zasadę owej "jakiejś proporcjonalności".

    Druga sprawa jest taka: czy w tym momencie taki gość z CBA, jak mniemam
    opłacany lepiej niż policjant z patrolu drogowego, ma prawo uznać że
    "coś zrobił" i w ten deseń pobrać należną (wyższą) pensję?
    Używając prowokacji, podłuchów i czego tam jeszcze mogą nałapie taki
    250 złodziei jabłek... tylko pytanie, czy o to chodzi?
    A *jeśli nie*, to sprawa jest prosta - jak zapobiegniesz wykazywaniu
    wielkiej skuteczności w łapaniu złodziei jabłek przez "służby"?

    No i sprawa trzecia, mająca związek z drugą: taki złodziej jabłek
    rzadko kiedy jest uzbrojony w coś mocniejszego niż łom. W odróżnieniu
    od przestępców których ma ścigać CBA. A po co się narażać...

    > Osobiście uważam, że o wiele większy nacisk należało by położyć na to, by
    > materiały zdobywane przez SpecSłużby służyły ściganiu przestępców

    No dobra, ale jak mniemam idzie o ściganie przestępców, którymi inni
    nie chcą się zająć, a nie "jakichkolwiek".
    Dopuszczenie do tego, iż extra służby będą mogły zajmować się
    "bezpiecznymi" przestępcami, tj. takimi że nie stanowią rzeczywistego
    zagrożenia (w tym dla ścigających) skończy się tak, że przynajmniej
    część owych służb będzie się nimi zajmowała. Ba, nawet nieprzestępcami
    się zajmą, byle wykazać że są "działają". Jak większość urzędników,
    prawo Parkinsona :)

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1