Witam
Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących
umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że
nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez
najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać
kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym
i drogim.
Dokładnie brzmi to tak:
"Stawiający oświadczają, iż:
1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności
lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie
z przepisami ustawy o własności lokali.
2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY
będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1
ustawy o własności lokali)
Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany
odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat
licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie
budynku."


Jak dowiedzieliśmy się taki zapis jest nielegalny więc nie obowiązuje:
http://www.dominium.pl/artykuly/zobacz/702/niedozwol
one-klauzule-cz-iii
"Regulacje dotyczące zarządem dewelopera nad nieruchomością po jej
zbyciu.

Często deweloperzy narzucają nabywcom w umowie przenoszącej własność
mieszkania na nabywcę własny zarząd nad wspólną nieruchomością na
okres od 1 roku do nawet 3 lat, ograniczając tym samym prawa nabywcy,
który stał się właścicielem wynikające z ustawy z dnia 24 czerwca
1994r. o własności lokali. Ustawa ta bowiem wyraźnie stanowi, że to od
wolnej woli właścicieli tworzących wspólnotę zależy komu powierzą
zarząd nad nieruchomością. Sprzedawca nie ma zatem podstaw do
ograniczania uprawnienia wspólnoty w tym zakresie i zwykle także
nakładania na jej członków wygórowanych stawek czynszu określonych w
stosunku do metra 2 powierzchni, z tytułu zarządu nad nieruchomością.
Nie jest co do zasady kwestionowane samo wprowadzanie przez
deweloperów tymczasowego zarządu nad nieruchomością, ale zarząd ten ma
faktycznie mieć charakter tymczasowy (nie kilkuletni) i prowadzony z
poszanowaniem woli właścicieli lokali, uwzględniający możliwość zmiany
zarządu przez wspólnotę wedle jej woli. Należy mieć świadomość, że
wspólnota w sposób w ustawie o własności lokali określony na prawo do
zmiany zarządu, gdyż zapisy umowy mające na celu obejście przepisów
prawa są z mocy prawa nieważne (art.58§1 kc)."

Może ktoś był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast
dewelopera?
Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań?
- po prostu na zebraniu przegłosować uchwałę o zmianie zarządcy i nie
przejmować się tym co pisze w akcie notarialnym skoro jest to
nielegalne?
- zgłosić się do RPO?
- zgłosić się do UOKiK?
- zaskarżyc gdzieś indziej ?
Czy ktoś przechodził podobny scenariusz ? Proszę o informację.

do góry

Klauzula niedozwolona wg UOKiK.

Po prostu musisz zwołać zebranie włascicieli lokali, na zebraniu podjąć uchwały o
powołaniu zarządu wspólnoty mieszkaniowej i
wybraniu składu zarządu.

Najgorsze w zarządzaniu przez dewelopera jest to, czego nie domyslasz się w pierwszej
chwili - chodzi o wady budynku.
Nie sądzisz chyba, że deweloper jako zarządca będzie wykrywał własne wady w 3-letnim
okresie gwarancyjnym?
JaC


-----

> Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących umieszczenie w
akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy
się, że nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez
najbliższe 5 lat.
> Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać kogoś innego.

do góry

Łaku wyskrobał(a):
> Witam
> Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących
> umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że
> nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez
> najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać
> kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym
> i drogim.
> Dokładnie brzmi to tak:
> "Stawiający oświadczają, iż:
> 1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności
> lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie
> z przepisami ustawy o własności lokali.
> 2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY
> będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1
> ustawy o własności lokali)
> Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany
> odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat
> licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie
> budynku."

> Może ktoś był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast
> dewelopera?

Nie był, ale potrafi sobie wyobrazić sytuację.

> Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań?

Domyślam się, że na tej [zacytowanej wyżej] podstawie macie - jako
wspólnota - jeszcze odrębną umowę o zarządzanie z deweloperem, która m.in.
precyzuje stawki i zakres obowiązków. Można taką umowę wypowiedzieć i
jednocześnie pozbyć się dewelopera - to nie stanowi wątpliwości. Natomiast
kwestią, nad którą jako wspólnota powinniście się zastanowić, to ewentualne
konsekwencje finansowe. Deweloper będzie żadał odszkodowania i będzie miał
na jego uzyskanie spore szanse. Z grubsza odszkodowanie, jakiego można się
spodziewać, to kwota, jaką deweloper zarobiłby do końca 5-letniego okresu
umowy.

--
.B:artek.

do góry

Ale czy na pewno może żądać odszkodowania skoro UOKiK twierdzi że to
niedozwolona klauzula ? A więc chyba nie ważna ?

On 2 Paź, 19:39, ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> wrote:
> Łaku wyskrobał(a):
>
>
>
> > Witam
> > Przy kupnie mieszkania deweloper wymusił na wszystkich kupujących
> > umieszczenie w akcie notarialnym klauzuli gdzie zobowiązaliśmy się, że
> > nasz deweloper będzie zarządcą naszej wspólnoty mieszkaniowej przez
> > najbliższe 5 lat. Dopiero po upływie tego czasu wspólnota może wybrać
> > kogoś innego. Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym
> > i drogim.
> > Dokładnie brzmi to tak:
> > "Stawiający oświadczają, iż:
> > 1) Zarząd nieruchomością wspólną w wyniku przeniesienia własności
> > lokali w budynkach przy ul. XXX wykonywać będzie DeweloperYYY zgodnie
> > z przepisami ustawy o własności lokali.
> > 2) Zarząd nieruchomością wspólną stanowiącą współwłasność DeweloperYYY
> > będzie wykonywany przez spółkę jako zarząd powierzony(art. 18 ust.1
> > ustawy o własności lokali)
> > Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany
> > odpłatnie na warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres 5 lat
> > licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie
> > budynku."
> > Może  ktoś  był w identycznej sytuacji i zrzucił z własnej WM balast
> > dewelopera?
>
> Nie był, ale potrafi sobie wyobrazić sytuację.
>
> > Interesuje mnie jaki w tym przypadku obrać scenariusz działań?
>
> Domyślam się, że na tej [zacytowanej wyżej] podstawie macie - jako
> wspólnota - jeszcze odrębną umowę o zarządzanie z deweloperem, która m.in.
> precyzuje stawki i zakres obowiązków. Można taką umowę wypowiedzieć i
> jednocześnie pozbyć się dewelopera - to nie stanowi wątpliwości. Natomiast
> kwestią, nad którą jako wspólnota powinniście się zastanowić, to ewentualne
> konsekwencje finansowe. Deweloper będzie żadał odszkodowania i będzie miał
> na jego uzyskanie spore szanse. Z grubsza odszkodowanie, jakiego można się
> spodziewać, to kwota, jaką deweloper zarobiłby do końca 5-letniego okresu
> umowy.
>
> --
> .B:artek.

do góry

To jak najszybciej - w oparciu o Ustawe o własności lokali "czynności przekraczające
zakres zwykłego zarządu" - ustalcie im
wynagrodzzenie wg stawki rynkowej 80 gr/m2

Co nie oddali kłopotów z wykrywaniem wad budowlanych w częściach wspólnych budynku.
JaC


-----

> Nie muszę chyba dodawać, że deweloper jest zarządcą złym i drogim.
> Strony zgodnie postanawiają, iż powyższy zarząd będzie sprawowany odpłatnie na
warunkach odpłatności stawek rynkowych przez okres
5 lat licząc od daty uzyskania ostatecznego pozwolenia na użytkowanie budynku."

do góry

Łaku wyskrobał(a):
> Ale czy na pewno może żądać odszkodowania skoro UOKiK twierdzi że to
> niedozwolona klauzula ? A więc chyba nie ważna ?

Owszem, nieważna, ale podstawę zarządu nieruchomością przez dewelopera
stanowi - jak się domyślam - odrębna umowa, a nie to cytowane postanowienie
w aktach notarialnych. I to tamtą, osobną umowę trzeba będzie wypowiedzieć i
z tytułu jej zerwania deweloper będzie mógł oczekiwać odszkodowania.

--
.B:artek.

do góry

To chyba deweloper zawierałby taką umowę sam ze sobą??
JaC


-----

> Owszem, nieważna, ale podstawę zarządu nieruchomością przez dewelopera stanowi -
jak się domyślam - odrębna umowa, a nie to
cytowane postanowienie w aktach notarialnych.
> I to tamtą, osobną umowę trzeba będzie wypowiedzieć

do góry

ąćęłńóśźż wyskrobał(a):
> To chyba deweloper zawierałby taką umowę sam ze sobą??

Nie. Umowę zawiera wspólnota mieszkaniowa czyli wszyscy mieszkańcy z
deweloperem.

--
.B:artek.

do góry

Ale przecież nie zawarli, mają tylko formułkę w aktach notarialnych.

No chyba, zeby deweloper po wyodrebnieniu pierwszego lokalu - np. asystentce prezesa
- zwołał zebranie właścicieli (w sztukach dwóch
i mając 199/200 udziałów) i wtedy jako wspólnota z jednej strony, a jako deweloper z
drugiej zawarł umowę i to najlepiej przed
notariuszem.

Nie takie przekręty oczy widziały...
JaC


-----


> Umowę zawiera wspólnota mieszkaniowa czyli wszyscy mieszkańcy z deweloperem.

do góry

ąćęłńóśźż wyskrobał(a):
> Ale przecież nie zawarli, mają tylko formułkę w aktach notarialnych.

A skąd wiesz, że nie zawarli? Z pierwszego posta wynika, że deweloper _jest_
zarządcą. Ao skoro tak, to powinien działać na podstawie umowy zawartej ze
wspólnotą.

--
.B:artek.

do góry