W dniu 11.01.2024 o 15:02, J.F pisze:
> On Thu, 11 Jan 2024 14:55:13 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 11.01.2024 o 13:53, J.F pisze:
...
>
>>>> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
>>>> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!
>>>
>>> Ktore jak widać za pare lat będą mogli ogłosić nieważnym :-)
>>
>> No właśnie. To się nazywa kurewstwo i ładowanie obywatela w d...
>> Pewien jesteś, że za kilka lat nie dodadzą, że kolejne PJ dadzą Ci po
>> przejściu badań specjalistycznych (za oddzielną opłatą)?
>
> Takie pomysły już krążą, i wcale nie muszą być głupie, bo stan
> zdrowia, w tym mentalnego się przecież zmienia.

...a prawo nie działa wstecz :-)

>
>> Oczywiście w imię bezpieczeństwa i w ogóle dla Twojego dobra!
>
> Oczywiscie
>
>> Mam to w dupie!
>
> Teraz w ***, a jak cie senior przejedzie/wjedzie, to mozesz zmienić
> zdanie :-)

Zdanie w ogóle można zmieniać jak chorągiewka na wietrze a prawo powinno
być na lata.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 13:10, Monika Głowacka pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
>> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami
>> sprzed denominacji?
>
> Czy jeśli ktoś ma stare banknoty to może je wymienić na nowe?
> Opowiadali mi, że w 1995 roku był okres, kiedy w obiegu były nowe i
> stare, ale stare jak trafiły do banku, to bank nie mógł ich puszczać
> dalej w obieg.
> W banku otrzymywało się tylko nowe.

Już nie można.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 16:26, J.F pisze:

> A oprócz dużej awarii, może sie zdarzyć i malutka - nie mamy pana PJ
> w systemie i co pan nam zrobi?
> Dowodu osobistego, konta w ZUS, konta w banku ...

Tak, tak, wiem.
Paaaanie... trzeba się naumieć ognisko patykami rozpalać, bo jak prundu
braknie to dopiero zobaczycie!

Wszyscy wiedzą, że mamy chujową infrastrukturę energetyczną, ale ostatni
brak prądu pamiętam z czasów przed 1989. Czyli z tej złej komuny, gdy
państwo było w ruinie. Może kilka razy się zdarzyło.
I to nie z powodów kataklizmu, tylko jakiś tam stopień zasilania (czy
jakoś tak to szło). I na tyle byli uprzejmi, że przed właściwym
wyłączeniem było "ostrzeżenie" - wyłączali na chwilę, po czym włączali
żeby obywatele mieli czas na wyciągnięcie świeczek i dopiero po kilku
minutach wyłączali na dłużej.
A ile końców świata przeżyłem, to nawet nie chce mi się liczyć.

Jak faktycznie prądu zabraknie na amen, to zapewniam cię, że brak
możliwości pisania na newsy będzie dla ludzi najmniejszym problemem.


> I nie będzie stówki za nowe PJ, tylko pare stówek za badania
> lekarskie.

Ale nadążasz, że temat jest o wymianie bezterminowych?
Przy bezterminowych nie trzeba robić badań.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 11.01.2024 o 16:52, io pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 15:02, J.F pisze:
>> On Thu, 11 Jan 2024 14:55:13 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 11.01.2024 o 13:53, J.F pisze:
> ...
>>
>>>>> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
>>>>> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!
>>>>
>>>> Ktore jak widać za pare lat będą mogli ogłosić nieważnym :-)
>>>
>>> No właśnie. To się nazywa kurewstwo i ładowanie obywatela w d...
>>> Pewien jesteś, że za kilka lat nie dodadzą, że kolejne PJ dadzą Ci po
>>> przejściu badań specjalistycznych (za oddzielną opłatą)?
>>
>> Takie pomysły już krążą, i wcale nie muszą być głupie, bo stan
>> zdrowia, w tym mentalnego się przecież zmienia.
>
> ...a prawo nie działa wstecz :-)

Oczywiście. W wieku 99lat nadal będziesz miał prawo zachowywać się jak
20latek.
I nikt ci tego prawa nie odbierze.
Ale czy dasz radę?

>> Teraz w ***, a jak cie senior przejedzie/wjedzie, to mozesz zmienić
>> zdanie :-)
>
> Zdanie w ogóle można zmieniać jak chorągiewka na wietrze a prawo powinno
> być na lata.

No i jest. Nikt ci nie broni odmłodnieć i znowu być sprawnym i
niezagrażającym innym ludziom kierowcą.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 17:05:57 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 11.01.2024 o 16:26, J.F pisze:
>> A oprócz dużej awarii, może sie zdarzyć i malutka - nie mamy pana PJ
>> w systemie i co pan nam zrobi?
>> Dowodu osobistego, konta w ZUS, konta w banku ...
>
> Tak, tak, wiem.
> Paaaanie... trzeba się naumieć ognisko patykami rozpalać, bo jak prundu
> braknie to dopiero zobaczycie!
>
> Wszyscy wiedzą, że mamy chujową infrastrukturę energetyczną, ale ostatni
> brak prądu pamiętam z czasów przed 1989. Czyli z tej złej komuny, gdy
> państwo było w ruinie. Może kilka razy się zdarzyło.

No, u mnie moze troche czesciej, ale ogólnie - prąd jest.
Co nie znaczy, ze zawsze i wszędzie będzie ..

> I to nie z powodów kataklizmu, tylko jakiś tam stopień zasilania (czy
> jakoś tak to szło). I na tyle byli uprzejmi, że przed właściwym

Ale często z powodu kataklizmu wlasnie - np zima przyszła i spadł
snieg :-)

> wyłączeniem było "ostrzeżenie" - wyłączali na chwilę, po czym włączali
> żeby obywatele mieli czas na wyciągnięcie świeczek i dopiero po kilku
> minutach wyłączali na dłużej.
> A ile końców świata przeżyłem, to nawet nie chce mi się liczyć.
>
> Jak faktycznie prądu zabraknie na amen, to zapewniam cię, że brak
> możliwości pisania na newsy będzie dla ludzi najmniejszym problemem.

Jak popatrzysz na jakies reportaże z obozów dla uchodźców - to
gniazdka do ładowania telefonów stanowią tam bardzo ważną częsc.

Ale co sie dziwić - takie czasy, mamy te telefony i używamy.

Gdyby tak jednak np Rosja weszła z nami w wojnę, i zniszczyła sporą
cześc energetyki ... to będzie system działał, czy słuzby będą mialy
problem ze sprawdzeniem obywatel czy szpieg ? :-)

>> I nie będzie stówki za nowe PJ, tylko pare stówek za badania
>> lekarskie.
> Ale nadążasz, że temat jest o wymianie bezterminowych?
> Przy bezterminowych nie trzeba robić badań.

Na razie :-P

No bo czemu nie sprawdzic przy okazji, czy nadal nadaje się na
kierowcę ?

Ba - przepisy się zmieniają, pamięc zawodzi,
to może by tak kontrolny egzamin co 10 lat? :-)

J.

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 16:52:33 +0100, io wrote:
> W dniu 11.01.2024 o 15:02, J.F pisze:
>> On Thu, 11 Jan 2024 14:55:13 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 11.01.2024 o 13:53, J.F pisze:
> ...
>>
>>>>> Nie mam nic przeciwko zmianie jednego plastiku na drugi, ale chcę mieć
>>>>> takie samo prawo jazdy jak miałem - bezterminowe!
>>>>
>>>> Ktore jak widać za pare lat będą mogli ogłosić nieważnym :-)
>>>
>>> No właśnie. To się nazywa kurewstwo i ładowanie obywatela w d...
>>> Pewien jesteś, że za kilka lat nie dodadzą, że kolejne PJ dadzą Ci po
>>> przejściu badań specjalistycznych (za oddzielną opłatą)?
>>
>> Takie pomysły już krążą, i wcale nie muszą być głupie, bo stan
>> zdrowia, w tym mentalnego się przecież zmienia.
>
> ...a prawo nie działa wstecz :-)

Ale sie nie uniewazni PJ wstecznie, tylko na przysżłość :-)

>>> Oczywiście w imię bezpieczeństwa i w ogóle dla Twojego dobra!
>> Oczywiscie
>>
>>> Mam to w dupie!
>>
>> Teraz w ***, a jak cie senior przejedzie/wjedzie, to mozesz zmienić
>> zdanie :-)
>
> Zdanie w ogóle można zmieniać jak chorągiewka na wietrze a prawo powinno
> być na lata.

Ale dożywotnio, czy np na 10 lat ?

J.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 15:56, Kviat pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 14:41, cef pisze:
>> W dniu 2024-01-11 o 13:51, Kviat pisze:
>
>>>
>>> Ja bym tak zrobił. Nie chcesz wyjeżdżać, nie musisz mieć plastiku, to
>>> go nie bierz z urzędu. Aktualne zdjęcie w dowodzie osobistym (w
>>> systemie) powinno wystarczyć.
>>> Po nowy plastik prawa jazdy idzie ten, kto chce sobie pojeździć
>>> gdzieś dalej.
>>> Ale może są jeszcze jakieś inne powody.
>>
>> Myślę, że naturalna jest u władzy potrzeba uporządkowania danych -
>> mamy w obiegu tylko nowe, spełniające wymogi dokumenty i wszystko gra.
>
> To na pewno, ale współcześnie, to chyba bardziej siła rozpędu z ery
> przedcyfrowej.
> Lepszy, aktualny, papier w ręku, niż gołąb na dachu :)
> Brak 100% zaufania do danych cyfrowych, dmuchanie na zimne, albo coś w
> tym stylu.
> No i to, że różne państwa są na innych etapach w tym zakresie, a jakoś
> przemieszczać się trzeba.
>
> Z drugiej strony, jakiś cyberatak paraliżujący/kasujący systemy
> informatyczne państwa i obywatel zostaje bez prawa jazdy, bo... prawo
> jazdy tylko w systemie.
> Mało prawdopodobne, ale chyba nie niemożliwe.

"Cyfrowość" to nie to samo co "tylko w systemie". Można mieć
poświadczenie cyfrowe w pliku, który da się przenosić.

>
> Z trzeciej strony, jakiś czas temu czytałem artykuły na ten temat, że te
> systemy są tak zorganizowane, że nawet wojna miałby problem ze
> zniszczeniem takich systemów. Podano przykład Ukrainy, w której kilka
> lat temu wprowadzono system elektronicznych dokumentów (taki ichni
> mObywatel), jeszcze przed wojną. Taki, o którym na "cywilizowanym"
> zachodzie mogą tylko pomarzyć (nawet naszego mObywatela na zachodzie
> mogą nam zazdrościć). Owszem, braki w dostępie do internetu są jakimś
> tam utrudnieniem, ale konkluzja była taka, że nawet wypalenie całego
> państwa łącznie z kilkumetrową warstwą gleby nie załatwiłoby sprawy, bo
> tego nie organizują debile (tak jak w przypadku Ukrainy - Polska
> stworzyła im datacenter poza granicami Ukrainy i nie wiadomo gdzie).
> Tego typu ośrodki są zabezpieczane lepiej niż najlepsze schrony
> przeciwatomowe i na bank mirrory "leżą" w różnych miejscach i to nie
> koniecznie na terenie danego państwa.

Do tego nie trzeba zabezpieczenia fizycznego tylko kryptografię, np w
blockchain.

>
>> Ale obywatele są z reguły leniwi i nie spieszą się z wymianami i
>> komplikują system.
>> Powiedziałbym, że nawet zachęta do zaniechania czynności wychodzi
>> często z urzędu.
>> Ostatnio jak skończyły mi się kratki na badania i wymieniałem dowód,
>> to urzędnik powiedział mi - A po co Pan wymienia? Po co płacić skoro i
>> tak w systemie będą
>> daty przeglądów a dowodu nie trzeba wozić? No ale ja jeżdżę po całej
>> Europie
>
> No właśnie. Ludzie mają różne potrzeby, a ci którzy płaczą "a na cholerę
> mi to, kto by tam chciał jechać do tych złych Niemców, itp." w ogóle nie
> biorą pod uwagę, że ktoś może mieć inne potrzeby niż on. Jak widać nawet
> taki urzędnik.
>
> Jak pisałem wyżej, byłbym raczej za tym - potrzebujesz, to bierzesz, nie
> potrzebujesz, to nie, aktualny dowód osobisty i cyfrowe prawko
> wystarczy. Potrzebują nowego zdjęcia? Dane się nie zmieniły? Zanosisz
> aktualne i po sprawie. Chcesz plastik do ręki, to bierz.

Plastik to nośnik.

>
> Ja oczywiście rozumiem obiekcje co do sposobu wprowadzania tych zmian,
> ale problem polega na tym, że płaczki nie przypieprzają się do tego
> merytorycznie, tylko wpadają w histerię, że rzekomo ktoś im chce zabrać
> nabyte uprawnienia.
>
> Z jednej strony chcieliby żeby państwo sprawnie radziło sobie z
> nielegalnymi imigrantami, ...żeby nie mogli się ukrywać na lewych
> dokumentach,

A czym oni się różnią od twojego sąsiada? Że później osiedlić się chcą?

do góry

W dniu 11.01.2024 o 17:05, Kviat pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 16:26, J.F pisze:
>
...
>
> Jak faktycznie prądu zabraknie na amen, to zapewniam cię, że brak
> możliwości pisania na newsy będzie dla ludzi najmniejszym problemem.

Całkiem nie zabraknie przy tylu panelach PV.

do góry

On Thu, 11 Jan 2024 18:10:57 +0100, io wrote:
> W dniu 11.01.2024 o 17:05, Kviat pisze:
>> W dniu 11.01.2024 o 16:26, J.F pisze:
>>
> ...
>>
>> Jak faktycznie prądu zabraknie na amen, to zapewniam cię, że brak
>> możliwości pisania na newsy będzie dla ludzi najmniejszym problemem.
>
> Całkiem nie zabraknie przy tylu panelach PV.

A w nocy? :-)

Wiele falowników od PV nie ma możliwosci pracy po odłączeniu od sieci.

J.

do góry

W dniu 11.01.2024 o 17:32, Kviat pisze:
> W dniu 11.01.2024 o 16:52, io pisze:
...
>
>>> Teraz w ***, a jak cie senior przejedzie/wjedzie, to mozesz zmienić
>>> zdanie :-)
>>
>> Zdanie w ogóle można zmieniać jak chorągiewka na wietrze a prawo
>> powinno być na lata.
>
> No i jest. Nikt ci nie broni odmłodnieć i znowu być sprawnym i
> niezagrażającym innym ludziom kierowcą.

Znowu pieprzysz bzdury. Stan zdrowia umożliwia odbieranie uprawnień, ale
nie wiek. I jak będziesz chciał to zmienić to sobie zmieniaj, ale
tamtego nie ruszaj. Takie są zasady prawa.

do góry