W dniu 08.01.2024 o 12:39, Kviat pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 11:09, Wiesiaczek pisze:
>
>> wejścia w życie.
>>
>> Co więcej z zasady tej wynika również, że nowa ustawa obowiązuje
>> dopiero od chwili wejścia w życie i nie powinna zmieniać ocen prawnych
>> dokonanych pod rządem dawnego prawa. Wskazuje się przy tym, że wymaga
>> tego ochrona bezpieczeństwa prawnego oraz zaufania podmiotów prawa do
>> państwa, co m.in. oznacza, aby ustalone już prawa i obowiązki tych
>> podmiotów nie uległy zmianom ( Wyrok Sądu Apelacyjnego w Białymstoku z
>> dnia 10 kwietnia 2015 r. sygn.. akt: I ACa 1018/14)."
>>
>> Stąd:
>> Art. 83. Konstytucji RP
>> Każdy ma obowiązek przestrzegania prawa Rzeczypospolitej Polskiej.
>>
>> ...i kilka innych praw i obowiązków.
>
> Twierdzisz, że powinno się nadal móc płacić w sklepach banknotami sprzed
> denominacji?

Czemu nie, dolary chyba ciągle te same.

> Czy po zmianie wzorów banknotów na nowe straciłeś prawo do kupowania
> towarów w sklepach?

Pytasz czy stwierdzasz?

>
> Uważasz, że nie powinno być możliwości wprowadzania nowych wzorów
> dokumentów, lepiej zabezpieczonych, nawet wtedy, gdy fałszerze dochodzą
> do perfekcji w fałszowaniu starych?

A wiesz, że osoby starsze dostają dowody osobiste bezterminowe?

>
> Oczywiście, co do opłaty za wymianę starego dokumentu na nowy, to sprawa
> dyskusyjna - moim zdaniem wymiana powinna być za "darmo" (za podatki) -
> ale jest jeszcze wiele innych powodów, dla których warto zmienić
> obowiązujący wzór prawa jazdy (i nie tylko prawa jazdy).

Nie, prawo jazdy dla pojazdów osobistych należy zlikwidować a zastąpić
je nauką prowadzenia pojazdów w szkołach powszechnych. Nie ma absolutnie
żadnego usprawiedliwienia dla pomijania przez nie nauki tej podstawowej
umiejętności życiowej.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 13:47, nadir pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 13:01, io pisze:
>
>> 36 milionom Polaków.
>>
>>> na obecnie obowiązujące?
>>
>> Sam widzisz, że coś odebrano.
>
> Odebrano komuś prawo do zapłaty/wpłaty/wypłaty? Czy nakazano jedynie
> płacić nowymi banknotami? No to teraz trzeba się posługiwać nowymi
> prawami jazdy.

No i to właśnie jest prawnie niewłaściwe.

>
>> Poświadczenie może być na określony czas, ale jak jest bezterminowe to
>> takie jest. Jak dla mnie nie ma podstaw do wymiany bezterminowych praw
>> jazdy na terminowe.
>
> Ciebie nikt o zdanie nie pyta i unijne, a potem nasze urzędasy robią co
> chcą.

Ciebie też nie. Niemniej jednak, jak wyżej.

>
>> Niech sobie wystawiają nowe poświadczenia terminowe jak tak bardzo
>> chcą, ale to nic nie ma do już wydanych bezterminowych.
>
> Prawa jazdy, to jeszcze pikuś, ci co montowali sobie w domach kotły C.O.
> na węgiel/drewno, olej opałowy czy gaz, też nie mieli terminów ważności.
> A teraz już mają.

Czego dokładnie?

> Fajna ta Unia Europejska, no nie?

Zależy czym mierzyć.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 13:37, nadir pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 13:07, io pisze:
>
>> No nie, dokument prawa jazdy jest poświadczeniem posiadania uprawnień
>> do prowadzenia pojazdów,
>
> No widzisz, i sam na to wpadłeś.

A co, Ty jeszcze nie wpadłeś?

>
>> więc jeśli coś się odbiera to właśnie to prawo do prowadzenia pojazdów.
>
> Prowadzić pojazd nadal będziesz mógł, tylko w razie kontroli dostaniesz
> mandat za brak *obowiązujących* dokumentów.

Nie próbuj wyjaśniać bo i tak Ci nie wierzę. To może jednak inaczej
wygląda prawnie.

>
>> Jak dla mnie to urzędnicza samowola, odbierają bo uważają, że im wolno
>> a zasady są jednak inne.
>
> Fajna ta Unia Europejska, no nie?

A co?

do góry

W dniu 08.01.2024 o 13:54, Kviat pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 13:37, nadir pisze:
...
>> Fajna ta Unia Europejska, no nie?
>
> Fajnie jest być policjantem drogowym w UE i orientować się we wszystkich
> istniejących wzorach dokumentów uprawniających do jazdy.
>
> Może kiedyś dojdziemy do etapu, kiedy taki dokument nie będzie wymagany
> do noszenia "przy sobie", albo w ogóle nie będzie konieczny, wystarczy
> jakiś dowód tożsamości (na wspólnym wzorze?), a uprawnienia będą tylko w
> systemie do sprawdzenia w 2 minuty.[...]

Tak mamy w Polsce, ale niekoniecznie możemy korzystać z uprawnień bo z
tego, co kojarzę, dopiero jak wydadzą prawo jazdy.

do góry

W dniu 2024-01-08 o 13:37, nadir pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 13:07, io pisze:
>
>> No nie, dokument prawa jazdy jest poświadczeniem posiadania uprawnień
>> do prowadzenia pojazdów,
>
> No widzisz, i sam na to wpadłeś.
>
>> więc jeśli coś się odbiera to właśnie to prawo do prowadzenia pojazdów.
>
> Prowadzić pojazd nadal będziesz mógł, tylko w razie kontroli dostaniesz
> mandat za brak *obowiązujących* dokumentów.

Tutaj będzie chyba nieco inaczej, bo obecnie mogę nie mieć
przy sobie dokumentu i wiadomo, że mam uprawnienia i nie ma mandatu.
Natomiast niewyrobienie nowego dokumentu w tym wypadku oznaczać
ma w systemie "brak uprawnień" i to zasadniczo zmienia traktowanie
zatrzymanego. Więc z tym nieodbieraniem uprawnień nie jest tak jasno.
Nie sprawdzałem w przepisach - gdzieś to wyczytałem, że niepodjęcie
procedury
wymiany prawka ma dawać w tym wypadku taki efekt.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 13:54, Kviat pisze:

> Fajnie jest być policjantem drogowym w UE i orientować się we wszystkich
> istniejących wzorach dokumentów uprawniających do jazdy.

Unia ma w miarę znormalizowane wzory praw jazdy, więc to żaden problem.
Poza tym nadal można sobie wyrobić międzynarodowe prawo jazdy, które
jest honorowane praktycznie wszędzie. A jak ktoś z Mozambiku przyjedzie
i nie będzie miał odpowiednich glejtów, to już jego problem.

> Może kiedyś dojdziemy do etapu, kiedy taki dokument nie będzie wymagany
> do noszenia "przy sobie", albo w ogóle nie będzie konieczny, wystarczy
> jakiś dowód tożsamości (na wspólnym wzorze?), a uprawnienia będą tylko w
> systemie do sprawdzenia w 2 minuty.

W Polsce już nie jest wymagany, a niektóre z krajów Unii chcą takie same
systemy wprowadzić u siebie lub nawet w całej UE. I wcale nie po to żeby
ułatwić życie ludziom, ale w przypadku praw jazdy, żeby karać i mieć
wgląd w przewinienia wszystkich kierowców.

> Ale co na to powiedzą "patrioci"? Taka głęboka integracja UE? Skandal!

A to "patriotów" pytaj, i po co ten cudzysłów?

> Może jeszcze zachce im się wprowadzić wspólne wzory banknotów?
> A nie... czekaj...

No przecież chcą wprowadzić wspólne banknoty. Ale my byliśmy i jesteśmy
zieloną wyspą i nam się to nie kalkuluje.

> Pozdrawiam
> Piotr

A już nie "Powrotu do zdrowia życzę."?

do góry

W dniu 08.01.2024 o 18:19, cef pisze:

> Tutaj będzie chyba nieco inaczej, bo obecnie mogę nie mieć
> przy sobie dokumentu i wiadomo, że mam uprawnienia i nie ma mandatu.
> Natomiast niewyrobienie nowego dokumentu w tym wypadku oznaczać
> ma w systemie "brak uprawnień" i to zasadniczo zmienia traktowanie
> zatrzymanego. Więc z tym nieodbieraniem uprawnień nie jest tak jasno.
> Nie sprawdzałem w przepisach - gdzieś to wyczytałem, że niepodjęcie
> procedury
> wymiany prawka ma dawać w tym wypadku taki efekt.

Rilaks, mamy nowy rząd on to wszytko ogarnie. Na razie zajmują się
najistotniejszymi sprawami dla tego kraju, potem przyjdzie czas na te
przyziemne. Dajmy im czas.

do góry

> A wiesz, że osoby starsze dostają dowody osobiste bezterminowe?

Od 2015 r. już nie dostają.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 21:40, Uncle Pete pisze:
>> A wiesz, że osoby starsze dostają dowody osobiste bezterminowe?
>
> Od 2015 r. już nie dostają.
>

Niemniej jednak, te które zostały wydane są ważne. Że niby banknoty mają
słabe zabezpieczenia i prawa jazdy a dowody osobiste już nie. Po prostu
pierdoły.

do góry

W dniu 08.01.2024 o 21:28, nadir pisze:
> W dniu 08.01.2024 o 18:19, cef pisze:
>
>> Tutaj będzie chyba nieco inaczej, bo obecnie mogę nie mieć
>> przy sobie dokumentu i wiadomo, że mam uprawnienia i nie ma mandatu.
>> Natomiast niewyrobienie nowego dokumentu w tym wypadku oznaczać
>> ma w systemie "brak uprawnień" i to zasadniczo zmienia traktowanie
>> zatrzymanego. Więc z tym nieodbieraniem uprawnień nie jest tak jasno.
>> Nie sprawdzałem w przepisach - gdzieś to wyczytałem, że niepodjęcie
>> procedury
>> wymiany prawka ma dawać w tym wypadku taki efekt.
>
> Rilaks, mamy nowy rząd on to wszytko ogarnie. Na razie zajmują się
> najistotniejszymi sprawami dla tego kraju, potem przyjdzie czas na te
> przyziemne. Dajmy im czas.
>
>

No i pieniądze dajmy bo swoich nie mają :-)

do góry