Użytkownik "PeTe" <p...@t...poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fua3nj$4bg$1@news.onet.pl...

> Problem w tym że wg mnie samego trudno to udowodnić - do programowania nie
> potrzeba żadnego specjalnego oprogramowania którego np. ja jestem
> posiadaczem a nie ma go firma. Zapisu z monitoringu w domu, na którym
> ślęcze przy laptopie też nie ma :) :) Sam potrafię obalić własną linię
> obrony a to chyba nie do końca dobrze.

Skoro nie potrzeba do napsianiua specjalistycznego oprogramowania, to
oznacza że mogłeśto sobie psiać w domu. A czy kierownictwo firmy może
udowodnić, że polecilo Tobie napisanie tego programuw godzinach pracy w
ramach obowiązków służbowych?? Chyba nie może...

Pozdrawiam Przemek

do góry

Użytkownik "Rzecznik Prokurwatury Krajowej" <r...@p...pl>
napisał w wiadomości news:fua53k$t0v$1@news.ds.pg.gda.pl...

> Teraz możesz jedynie ratować sytuację zbierając pośrednie dowody
> udostępnienia programu na licencji - nagrania rozmów ze zwierzchnikami,
> współpracownikami, świadkami, może coś innego co świadczyłoby o pracy
> samodzielnej, po godzinach pracy i bez zlecenia. Jak rozumiem wciąż masz
> także pełną kontrolę nad wykorzystaniem tej aplikacji, więc powinieneś jak
> najszybciej i niepostrzeżenie zamienić jej otwartą wersję na wersję
> zakodowaną.
>
Zgadza się mam niepodzielną (na szczęście) kontrolę nad aplikacją i jedyne
co mogę zrobić to zaszyfrować (a właściwie "zagmatwać") kod przy pomocy
istniejących narzędzi, utrudniających życie innym osobom. To z pewnością
powstrzyma przed nieautoryzowanym dokonywaniem poprawek i zmian, ale nie
zabezpieczy przenośności kodu. Tu PHP faktycznie jest słabe do obrony, w
porównaniu do kompilowanego exe.

>
> --
> pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
> Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
> Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
> Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
> Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

PeTe pisze:
> Zgadza się mam niepodzielną (na szczęście) kontrolę nad aplikacją i jedyne
> co mogę zrobić to zaszyfrować (a właściwie "zagmatwać") kod przy pomocy
> istniejących narzędzi, utrudniających życie innym osobom. To z pewnością
> powstrzyma przed nieautoryzowanym dokonywaniem poprawek i zmian, ale nie
> zabezpieczy przenośności kodu. Tu PHP faktycznie jest słabe do obrony, w
> porównaniu do kompilowanego exe.

Miałem na myśli Zend Engine. Jednak pozostaje pytanie czy otwarta wersja
kodu nie została kiedyś skopiowana czy zaarchiwizowana.



--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

PeTe pisze:
> wynika że nie mam żadnych a baza, informacje w
> bazie, kod źródłowy należy do firmy.

Zawartość bazy z pewnością jest własnością pracodawcy.
Kod, wg. przedstawionych faktów, jest Twój.
Co do struktury bazy to można by dywagować, w jakim zakresie jest
chroniona, ale jeśli już to z pewnością prawa autorskie należą do Ciebie.


> Niektóre wątki w Google wskazują że mam prawa autorskie ale nie materialne -
> i tego nie rozumiem. Tzn. dla firmy aplikacja a dla mnie klepnięcie w ramię?

Chodziło o rozróżnienie praw majątkowych i osobistych. Drugie
niezbywalne, pierwsze przeszłyby na pracodawcę jeślibyś wykonał to w
ramach stosunku pracy lub w ramach innych umów. Oczywiście za
wynagrodzeniem.


> Chciałbym ulepszyć tą aplikację na potrzeby firmy, ale boję się że zrobie z
> siebie jeszcze większego frajera niż jestem - czy fakt że zadbam o
> wykreślenie z zakresu czynności "tworzenia baz danych" zmienia moje
> położenie?

Co rozumiesz przez "tworzenie baz danych"? Tworzenie jej struktury czy
zawartości? To w umowie powinno być wyjaśnione.


--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Prokurwatura Krajowa www.prokurwatura.pl
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry

> samodzielnej, po godzinach pracy i bez zlecenia. Jak rozumiem wciąż masz
> także pełną kontrolę nad wykorzystaniem tej aplikacji, więc powinieneś
> jak najszybciej i niepostrzeżenie zamienić jej otwartą wersję na wersję
> zakodowaną.

A w duchu pomocy wszystkim, którzy mają ten sam problem, ale od drugiej
strony, chciałbym podpowiedzieć pewne słowo kluczowe:

DeZender

(Tak, to cudo naprawdę rozkodowuje skrypty. Sprawdziłem.)


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

On Apr 18, 2:44 pm, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
<r...@p...pl> wrote:

> Problemem nie jest dowiedzenie autorstwa lecz wykonania poza stosunkiem
> pracy.

Dlaczego ciężar dowodu miałby obciążać stronę twierdzącą, że utwór
wykonano poza stosunkiem pracy?

PS Twoja sygnaturka jest o linijkę zbyt długa.

do góry

> Program zastępuje stary system obiegu informacji oparty na plikach w jedną
> prężną wieloczynnościową aplikację. Usprawnił pracę duzej grupie ludzi
> (>40), jest zasobem informacji dla całej firmy, jest interface dla
> obowiązkowej sprawozdawczości firmy. W umowie o pracę (a właściwie
> zakresie czynności ) mam adnotację o "usprawnianiu systetmów
> informatycznych firmy, tworzeniu baz danych". Dodatkowo jestem jeszcze
> odpowiedzialny za obieg tych informacji - uznałem że jest on anachroniczny
> i niewydolny i sam z własnej woli, bez niczyjej wiedzy i przyzwolenia
> stworzyłem nowy system, po czym sam go wdrożyłem, szczerze mówiąc nie
> pytając nikogo o zdanie (dyrektorów, kierowników - choć miałem ich
> niepisane przyzwolenie na każde działanie które usprawni firmę). Tak więc
> nie spisywałem umów i klauzul gdyż działałem i działam w dobrej wierze -
> dla dobra firmy, ale nie podoba mi się że otrzymując coś za darmo, bez
> pytania o zgodę i informowania właściciela (jakm się czuję) przedstawia
> się to jako swój dorobek i rozdaje na lewo i prawo.

Z tego co teraz tu piszesz to wynika jednoznacznie, że program jednak
napisałeś
ściśle w związku z pracą i z twoim zakresem obowiązków w pracy i specjalnie
dla firmy.
To, że wykonywałeś go po godzinach w domu może jedynie mieć znaczenie
finansowe - na rozliczenie godzin nadliczbowych, które poświęciłeś na pracę
(jeśli nie jesteś zatrudniony na stanowisku kierowniczym).
Nie jesteś jedyną osobą, która nadgania robotę pracując wieczorami w
domu....
Trudno chyba będzie dowieść, że program powstał niezależnie od zatrudnienia
w firmie.

O wszystkim decyduje w kwestiach spornych to, kto przekona sędziego
do swoich racji....

zbyszek

do góry

"PeTe" <p...@t...poczta.onet.pl> writes:

[...]

> Z uwagi na obserwację pewnych bezsensownych działań w firmie której
> pracuje opracowałem internetowy system - aplikację która usprawniła
> prace dużej części ludzi w firmie.

Art. 269b Kodeksu karnego:

1. Kto wytwarza, pozyskuje, zbywa lub udostępnia innym osobom
urządzenia lub programy komputerowe przystosowane do popełnienia
przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2,
art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo
art. 269a, a także hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
komputerowym lub sieci teleinformatycznej,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

w związku z art. 268a §1:

1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa,
zmienia lub utrudnia dostęp do danych informatycznych albo
w istotnym stopniu zakłóca lub uniemożliwia automatyczne
przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Oczywiście zadbałeś o to, by twój program komputerowy nie był
przystosowany do tego, by osoba nieuprawniona mogła zniszczyć,
uszkodzić, usunąć, zmienić jakiekolwiek dane. Innymi słowy,
że w tym programie komputerowym nie ma żadnych związanych
z bezpieczeństwem błędów.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

"PeTe" <p...@t...poczta.onet.pl> writes:

[...]

> Z uwagi na obserwację pewnych bezsensownych działań w firmie której
> pracuje opracowałem internetowy system - aplikację która usprawniła
> prace dużej części ludzi w firmie.

Art. 269b Kodeksu karnego:

1. Kto wytwarza, pozyskuje, zbywa lub udostępnia innym osobom
urządzenia lub programy komputerowe przystosowane do popełnienia
przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2,
art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo
art. 269a, a także hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
komputerowym lub sieci teleinformatycznej,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

w związku z art. 268a §1:

1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa,
zmienia lub utrudnia dostęp do danych informatycznych albo
w istotnym stopniu zakłóca lub uniemożliwia automatyczne
przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Oczywiście zadbałeś o to, by twój program komputerowy nie był
przystosowany do tego, by osoba nieuprawniona mogła zniszczyć,
uszkodzić, usunąć lub zmienić jakiekolwiek dane. Innymi słowy,
że w tym programie komputerowym nie ma żadnych związanych
z bezpieczeństwem błędów.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

Użytkownik ""Piotr Dembiński"" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:87skxjawu0.fsf@heclap.domek...
>
> Oczywiście zadbałeś o to, by twój program komputerowy nie był
> przystosowany do tego, by osoba nieuprawniona mogła zniszczyć,
> uszkodzić, usunąć lub zmienić jakiekolwiek dane. Innymi słowy,
> że w tym programie komputerowym nie ma żadnych związanych
> z bezpieczeństwem błędów.

Daj spokój, bo jescze zamkną nam Bila Gatesa... :P

Pozdrawiam Przemek

do góry