W dniu 07-10-16 o 17:43, m pisze:

>>>> To znaczy na plus czy minus?
>>> Przecież pisałem, że po założeniu podzielników, zamiast lekkich
>>> zwrotów, ewentualnie lekkich dopłat za sezon grzewczy pojawiły się
>>> mega dopłaty w okolicach 1000 złotych za mieszkanie około 50m2.
>> Ale to są podzielniki, a zatem jeślijedna osoba ma dopłaty, to druga
>> powinna zwrot ostać. Twierdzisz, że wszyscymają dopłaty?
> Mogą mieć wszyscy. Jeżeli na przykład spółdzielnia w tzw czynszu ustali
> mniejsze zaliczki. Albo zostaną te same zaliczki, ale koszty wzrosły.

Oczywiście, że masz rację. Żeby takie algorytmy oceniać,to trzeba mieć
dostęp do bazy wszystkich opłat i kosztów.

do góry

Użytkownik "Stokrotka"

> Ale to są podzielniki, a zatem jeślijedna osoba ma dopłaty, to druga
> powinna zwrot ostać. Twierdzisz, że wszyscymają dopłaty?

A niby dlaczego ktoś ma mieć zwrot,jak kradł ciepło od innych?
---
Ty nam czas kradniesz

do góry

>>> ...niech spoldzielnia wyjasni jak _dokladnie_ sa
>>> wykonywane rozliczenia .....

>> Spółdzielnia odpisze, że rozlicza firma,
>> ewentualnie poda wzór typu: 2*w1+3*w2..
>> Oczywiście nie wyjaśniając jak są wyliczane w1, w2, itp.
>> A współczynniki zmienią sobie jak im w którym roku pasuje.
>
>
> Skoro nikt nie wie,jak to dokładnie powinno zostać policzone, to i
> weryfikacja algorytmu jest bez sensu.

No to może idźmy logicznie dalej: po co komu taki nieweryfikowalny algorytm?

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

do góry

W dniu 08-10-16 o 18:23, Stokrotka pisze:
>
>>>> ...niech spoldzielnia wyjasni jak _dokladnie_ sa
>>>> wykonywane rozliczenia .....
>>> Spółdzielnia odpisze, że rozlicza firma,
>>> ewentualnie poda wzór typu: 2*w1+3*w2..
>>> Oczywiście nie wyjaśniając jak są wyliczane w1, w2, itp.
>>> A współczynniki zmienią sobie jak im w którym roku pasuje.
>> Skoro nikt nie wie,jak to dokładnie powinno zostać policzone, to i
>> weryfikacja algorytmu jest bez sensu.
> No to może idźmy logicznie dalej: po co komu taki nieweryfikowalny
> algorytm?
>
To, że ja nie potrafię zweryfikować, nie oznacza, że nikt inny nie
potrafi. :-)

Już na poważne, to trzeba by było dokładnie przemyśleć same założenia.
Bo w mojej ocenie, jakby nawet zastosować ścisły fizyczny pomiar na
każdym mieszkaniu, to i tak nie byłoby sprawiedliwie, bo wewnętrzne
przegrody (ściany, stropy) nie zapewniają pełnej izolacji. Zatem jaki
podział będzie sprawiedliwy?

do góry

W dniu 2016-10-08 o 23:01, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 08-10-16 o 18:23, Stokrotka pisze:
>>>>> ...niech spoldzielnia wyjasni jak _dokladnie_ sa
>>>>> wykonywane rozliczenia .....
>>>> Spółdzielnia odpisze, że rozlicza firma,
>>>> ewentualnie poda wzór typu: 2*w1+3*w2..
>>>> Oczywiście nie wyjaśniając jak są wyliczane w1, w2, itp.
>>>> A współczynniki zmienią sobie jak im w którym roku pasuje.
>>> Skoro nikt nie wie,jak to dokładnie powinno zostać policzone, to i
>>> weryfikacja algorytmu jest bez sensu.
>> No to może idźmy logicznie dalej: po co komu taki nieweryfikowalny
>> algorytm?
>>
> To, że ja nie potrafię zweryfikować, nie oznacza, że nikt inny nie
> potrafi. :-)
>
> Już na poważne, to trzeba by było dokładnie przemyśleć same założenia.
> Bo w mojej ocenie, jakby nawet zastosować ścisły fizyczny pomiar na
> każdym mieszkaniu, to i tak nie byłoby sprawiedliwie, bo wewnętrzne
> przegrody (ściany, stropy) nie zapewniają pełnej izolacji. Zatem jaki
> podział będzie sprawiedliwy?
Zakręciłam (na *) wczoraj kaloryfer, który grzał może z pół godziny. Po
10 minutach patrzę, a dobiło jeszcze 10 jednostek. Przy zakręconym
kaloryferze, chyba tylko dlatego, że był jeszcze ciepły....więc gdzie tu
logika. że ten podzielnik ma dzialać w czasie rzeczywistym-od odkręcenia
kaloryfera. Kantują nas na każdym kroku.

--
animka

do góry

Sprytne, takiej to nawet nie można hój odpisać ;-))


-----
> (tekst bez: ó, ch, rz i -ii)

do góry

Nie nas, tylko Ciebie.
Nas to okantował wczoraj sędzia nie widząc spalonego Duńczyków.


-----
> Kantują nas na każdym kroku.

do góry

>>>> Spółdzielnia odpisze, że rozlicza firma,
>>>> ewentualnie poda wzór typu: 2*w1+3*w2..
>>>> Oczywiście nie wyjaśniając jak są wyliczane w1, w2, itp.
>>>> A współczynniki zmienią sobie jak im w którym roku pasuje.
>>> Skoro nikt nie wie,jak to dokładnie powinno zostać policzone, to i
>>> weryfikacja algorytmu jest bez sensu.
>> No to może idźmy logicznie dalej: po co komu taki nieweryfikowalny
>> algorytm?
>>
> To, że ja nie potrafię zweryfikować, nie oznacza, że nikt inny nie
> potrafi. :-)

Jesteś za sądami kapturowymi?
NIe masz aktu oskarżenia, ustawa tajna, jedynie wyrok śmierci jawny?
Jak za Stalina.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

do góry

On Fri, 7 Oct 2016 17:23:18 +0200
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:


> Ale to są podzielniki, a zatem jeślijedna osoba ma dopłaty, to druga
> powinna zwrot ostać. Twierdzisz, że wszyscymają dopłaty?

Powiedzmy tak, nie położę ręki pod topór, że wszyscy w bloku, jednak wszyscy
ankietowani, czyli pytani w rozmowach w windzie, czy innych spotkań sąsiadów
deklarowali taką samą zmianę. Przypadek?

I aby być dobrze zrozumianym powtórzę aż do znudzenia, nie zmieniły się zaliczki, nie
zmienił się sposób korzystania z ogrzewania, czy inne finansowe czy inne, wiadome
mieszkańcowi czynniki.

--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

On Monday, October 10, 2016 at 9:43:57 AM UTC+2, szerszen wrote:

> I aby być dobrze zrozumianym powtórzę aż do znudzenia, nie zmieniły się zaliczki,
nie zmienił się sposób korzystania z ogrzewania, czy inne finansowe czy inne, wiadome
mieszkańcowi czynniki.

Raczej malo prawdopodobne, jesli wszystkim wyszly doplaty to nikt nie sprawdzil
dlaczego? Ja co rok dostaje rozliczenie, w nim. m.inn. koszt ogrzania calego bloku

drive.google.com/uc?export=download&id=0B_Ngl-igrN3o
Q1RJSFhmTy00TGM

Moge sie domyslac, ze montaz podzielnikow to nie byla jedyna zmiana, np. u mnie
(dobrych ~kilkanascie lat temu) bylo tak, ze wraz z zamontowaniem podzielnikow
zmienil sie warunek wlaczania CO (bylo cos typu kilka dni pod rzed z temp.
kilkanascie stopni itp..., sporo ludzi wydzwanialo do spoldzielni, ze zimni a nie
grzeja...). Po zalozeniu licznikow i podzielnikow spoldzielnia wyszla z zalozenia, ze
teraz kazdy placi za to, co zuzywa i zaczynaja grzac znacznie wczesniej. Kila razy
mnie ^&^&^*** jak przy temp na zewn ponad 20stopni rury byly cieple...
Przy takim grzaniu suma zuzycia ciepla jest ewidentnie wieksza.

Obecnie po modernizacji wymiennikowni przynajmniej jest automat pogodowy sterujacy
temp. wody w obiegu w zaleznosci od temp. na zewnatrz, ale jak juz wlacza, to przy 20
i tak troche grzeje

WS

do góry