On 17 Wrz, 14:50, spp <s...@o...pl> wrote:

> > Watek dotyczy tylko niekompetencji i wprowadzenia w blad.
> > Czu urzad i jego pracownicy nie ponasza odpowiedzialnosci za to co
> > robia?
>
> Oczywiście, że ponoszą tylko trzeba to udowodnić - jakże inaczej?
>
> --
> spp

Jak proponujesz udowodnic w tego typu sytuacjach, gdy nie jest mozliwe
wystapienie pisemne, bo trzeba dzialac "bez zbednej zwloki"? Jak sie
maja przygotowac inne osoby, w sytuacjach takich i bardzo podobnych,
udajac sie do urzedu, by potem wyciagac kosekwencje prawne z
uzyskanych tam informacji?

do góry

VoyteG pisze:

> Jak proponujesz udowodnic w tego typu sytuacjach, gdy nie jest mozliwe
> wystapienie pisemne, bo trzeba dzialac "bez zbednej zwloki"? Jak sie
> maja przygotowac inne osoby, w sytuacjach takich i bardzo podobnych,
> udajac sie do urzedu, by potem wyciagac kosekwencje prawne z
> uzyskanych tam informacji?

Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną w
takim postępowaniu. :)

--
spp

do góry

spp pisze:
> VoyteG pisze:
>
>> Jak proponujesz udowodnic w tego typu sytuacjach, gdy nie jest mozliwe
>> wystapienie pisemne, bo trzeba dzialac "bez zbednej zwloki"? Jak sie
>> maja przygotowac inne osoby, w sytuacjach takich i bardzo podobnych,
>> udajac sie do urzedu, by potem wyciagac kosekwencje prawne z
>> uzyskanych tam informacji?
>
> Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną w
> takim postępowaniu. :)


A jak prawnik źle doradzi?

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz pisze:

>> Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną w
>> takim postępowaniu. :)

> A jak prawnik źle doradzi?

To niech szuka lepszego. :)

--
spp

do góry

Liwiusz pisze:
> wombi pisze:
>> VoyteG pisze:
>>> Znajoma nie wiedziała i poszła się spytać ZUS, czy przysługuje
>>> zasiłek i w odpowiedzi otrzymała odpowiedz, ze przysługuję, czy jest
>>> już zrozumiale?
>>
>> Moim zdaniem podstawowym pytaniem w tej sprawie jest: czy ustawowym
>> obowiązkiem ZUS (i innych urzędów) jest udzielanie
>> obywatelom/przedsiębiorstwom porad prawnych w zakresie przysługującym
>> im uprawnień? W art.68 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych
>> takiego obowiązku nie ma. Z kolei Art. 7. Konstytucji RP stanowi, ze
>> "Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa".
>> Tak więc sąd pewnie stwierdziłby,że skoro żaden przepis obowiązującego
>> prawa nie zobowiązuje ZUS (urzędów) do udzielania porad prawnych to
>> nie można czynić tym instytucjom zarzutu z tego, że wprowadziły kogoś
>> w błąd.
>
>
> Aż dziwne, że w ZUSie są krzesła dla interesantów, skoro ustawa o tym
> milczy. No i jak ktoś usiądzie na złamanym krześle i sobie złamie kark,
> to ZUS nie odpowiada za to, kto to bowiem widział, aby petent szedł do
> ZUSu sobie posiedzieć. Trzeba wpierw przeczytać Ustawę, a tam o
> siedzeniu w ZUSie nic nie ma.

Uważasz więc, że urzędy zobowiązane są udzielać porad prawnych i ponoszą
odpowiedzialność za ich treść?

do góry

spp pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>>> Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną w
>>> takim postępowaniu. :)
>
>> A jak prawnik źle doradzi?
>
> To niech szuka lepszego. :)


A skąd ma wiedzieć, że źle doradził?

--
Liwiusz

do góry

wombi pisze:
> Liwiusz pisze:
>> wombi pisze:
>>> VoyteG pisze:
>>>> Znajoma nie wiedziała i poszła się spytać ZUS, czy przysługuje
>>>> zasiłek i w odpowiedzi otrzymała odpowiedz, ze przysługuję, czy jest
>>>> już zrozumiale?
>>>
>>> Moim zdaniem podstawowym pytaniem w tej sprawie jest: czy ustawowym
>>> obowiązkiem ZUS (i innych urzędów) jest udzielanie
>>> obywatelom/przedsiębiorstwom porad prawnych w zakresie przysługującym
>>> im uprawnień? W art.68 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych
>>> takiego obowiązku nie ma. Z kolei Art. 7. Konstytucji RP stanowi, ze
>>> "Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa".
>>> Tak więc sąd pewnie stwierdziłby,że skoro żaden przepis
>>> obowiązującego prawa nie zobowiązuje ZUS (urzędów) do udzielania
>>> porad prawnych to nie można czynić tym instytucjom zarzutu z tego, że
>>> wprowadziły kogoś w błąd.
>>
>>
>> Aż dziwne, że w ZUSie są krzesła dla interesantów, skoro ustawa o
>> tym milczy. No i jak ktoś usiądzie na złamanym krześle i sobie złamie
>> kark, to ZUS nie odpowiada za to, kto to bowiem widział, aby petent
>> szedł do ZUSu sobie posiedzieć. Trzeba wpierw przeczytać Ustawę, a tam
>> o siedzeniu w ZUSie nic nie ma.
>
> Uważasz więc, że urzędy zobowiązane są udzielać porad prawnych i ponoszą
> odpowiedzialność za ich treść?


Mogą nie udzielać, ale jeśli już to robią, to nie bez
odpowiedzialności. Zresztą nie chodzi o jakieś porady prawne, tylko o
informacje ściśle związane z działalnością danego urzędu.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz pisze:

>>>> Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną w
>>>> takim postępowaniu. :)
>>
>>> A jak prawnik źle doradzi?
>>
>> To niech szuka lepszego. :)
>
>
> A skąd ma wiedzieć, że źle doradził?

Niech poszuka trzeciego?

--
spp

do góry

spp pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>>>>> Nie wiem - może zwrócić się do prawnika? W końcu urząd jest stroną
>>>>> w takim postępowaniu. :)
>>>
>>>> A jak prawnik źle doradzi?
>>>
>>> To niech szuka lepszego. :)
>>
>>
>> A skąd ma wiedzieć, że źle doradził?
>
> Niech poszuka trzeciego?


Acha.

--
Liwiusz

do góry

VoyteG wrote:

> On 17 Wrz, 14:39, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> VoyteG pisze:
>
>>
>> Jak zakończyła się sprawa sądowa?
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> O sprawie dowiedziałem się dziś przy porannej kawie podczas rozmowy,
> wiec nie znam aż tak wszystkich szczegółów. Jednak dyskusja ciekawie
> się toczy, więc poproszę znajomą o możliwość przejrzenia dokumentacji
> i zamieszczę cytaty z uzasadnienia, ale jutro.

O rany, ale ty naprawdę dawkujesz. Nic to - przynajmniej z powyższego można
domyślić się że znajoma przegrała :).

p. m.

do góry