Olgierd pisze:
(..)
>> 'Nie powinna' nie jest tożsamym z 'nie może' ;-)
>
> Jest, w rozumieniu języka prawnego - jest.

Uzasadnij. Do tego:
analogicznie więc 'powinna' to jest 'może' czy 'musi'? Imho może, bo
musi, to 'powinna ... pod rygorem nieważności' :)

do góry

Dnia Mon, 01 Oct 2007 14:30:58 +0200, Jotte napisał(a):

> Po pierwsze - "normalnych, planowych zadań". Zadania do wykonania za
> jakiś czas mogą być okazjonalne, jednorazowe.

No właśnie o to chodzi, że planować można tylko w oparciu o system 8/40.

> Po drugie istnieją
> dziedziny (np. szkolnictwo), gdzie właściwa organizacja pracy wręcz
> _wymaga_ planowania nadgodzin (i to na cały rok naprzód) celem
> właściwego spożytkowania środków na wynagrodzenia.

A to już jest inna patologia. I nawet nie chce mi się szukać czy system
8/40 jest wobec nauczycieli wyłączony czy nie.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.wordpress.com/ ||| http://olgierd.bblog.pl/

do góry

W wiadomości news:fdqq51$52h$2@inews.gazeta.pl Olgierd
<n...@o...com> pisze:

>> Po drugie istnieją
>> dziedziny (np. szkolnictwo), gdzie właściwa organizacja pracy wręcz
>> _wymaga_ planowania nadgodzin (i to na cały rok naprzód) celem
>> właściwego spożytkowania środków na wynagrodzenia.
> A to już jest inna patologia.
W każdym razie istnieje i jest prawnie umowcowany.

> I nawet nie chce mi się szukać czy system
> 8/40 jest wobec nauczycieli wyłączony czy nie.
To zależy od rodzajuplacówki, czasem - tak, czasem - nie.
W każdym razie jest inaczej zorganizowany.

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:fdqq51$52h$2@inews.gazeta.pl Olgierd
<n...@o...com> pisze:

>> Po pierwsze - "normalnych, planowych zadań". Zadania do wykonania za
>> jakiś czas mogą być okazjonalne, jednorazowe.
> No właśnie o to chodzi, że planować można tylko w oparciu o system 8/40.
Uciąłem niechcący.
A skąd taka teza?

--
Jotte

do góry

Wojtek pisze:

>
> W necie znalazłem taka oto interpretację:
> http://www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=2052
.89.0.39.19.1.0.1.htm
> Z powyższego wynika, że jednak nie można planować nadgodzin.
>

Nic z tego nie wynika.
Jakoś nie widzę żadnych argumentów za tytułem artykułu.
Według mnie jak najbardziej można przewidzieć "szczególna potrzeby". Np
dostajemy zamówienie które będzie realizowane przez jakiś dłuższy czas.


--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Dnia Mon, 01 Oct 2007 14:51:06 +0200, Jotte napisał(a):

>> A to już jest inna patologia.

> W każdym razie istnieje i jest prawnie umowcowany.

Jeśli chodzi o czas pracy nauczycieli to jest w ogóle kombinacja...

>> I nawet nie chce mi się szukać czy system 8/40 jest wobec nauczycieli
>> wyłączony czy nie.

> To zależy od rodzajuplacówki, czasem - tak, czasem - nie. W każdym razie
> jest inaczej zorganizowany.

... i raczej nie zależy to od rodzaju szkoły, lecz Karty Nauczyciela. Ale
grzebać w niej mi się nie chce.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.wordpress.com/ ||| http://olgierd.bblog.pl/

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:fdqrda$1q1$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Nic z tego nie wynika.
> Jakoś nie widzę żadnych argumentów za tytułem artykułu.
> Według mnie jak najbardziej można przewidzieć "szczególna potrzeby". Np
> dostajemy zamówienie które będzie realizowane przez jakiś dłuższy czas.

Ale to raczej wygląda na złą organizacje procesu pracy, skoro pracodawca z
góry przewiduje, że potrzebne będą nadgodziny, a w takim przypadku nie
powinno ich być. Zamiast tego pracodawca powinien zmienic praces lub/i
zatrudnić datkowych pracowników.

do góry

Heming wrote:
> Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:fdqrda$1q1$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>> Nic z tego nie wynika.
>> Jakoś nie widzę żadnych argumentów za tytułem artykułu.
>> Według mnie jak najbardziej można przewidzieć "szczególna potrzeby". Np
>> dostajemy zamówienie które będzie realizowane przez jakiś dłuższy czas.
>
> Ale to raczej wygląda na złą organizacje procesu pracy, skoro pracodawca z
> góry przewiduje, że potrzebne będą nadgodziny, a w takim przypadku nie
> powinno ich być. Zamiast tego pracodawca powinien zmienic praces lub/i
> zatrudnić datkowych pracowników.
>
>
A jak nie można znależć odpowiednich pracowników?
To z góry się planuje, że będą nadgodziny.

do góry

W wiadomości news:fdqr9u$a4k$1@inews.gazeta.pl Olgierd
<n...@o...com> pisze:

>>> A to już jest inna patologia.
>> W każdym razie istnieje i jest prawnie umowcowany.
> Jeśli chodzi o czas pracy nauczycieli to jest w ogóle kombinacja...
Po prostu dostosowane do warunków pracy rozwiązanie.

>>> I nawet nie chce mi się szukać czy system 8/40 jest wobec nauczycieli
>>> wyłączony czy nie.
>> To zależy od rodzajuplacówki, czasem - tak, czasem - nie. W każdym razie
>> jest inaczej zorganizowany.
> ... i raczej nie zależy to od rodzaju szkoły, lecz Karty Nauczyciela. Ale
> grzebać w niej mi się nie chce.
Od rodzaju (kategorii) placówki. Wyszczególnienie w art. 1 KN. W pozostałych
można (choć nie trzeba) stosować zatrudnienie na podst. KP, a także
korzystać z inych form współpracy z personelem dydaktycznym.

--
Jotte


--
Jotte

do góry