W dniu 26.02.2024 o 17:13, _Master_ pisze:
> W dniu 2024-02-26 o 16:31, nadir pisze:
>> Nie będzie. Robimy AI na nasze podobieństwo, bo innego nie znamy, i to
>> AI będzie tak samo ułomne jak my.
>
> Kłamstwo.
>
> AI będzie szybciej wyłapywało błędy i nieścisłości. A to są konkretne
> oszczędności sił i środków po wszystkich stronach korzystających z prawa.
>

Będzie, albo nie będzie.
Żeby wyłapać nieścisłość/błąd, to trzeba wiedzieć, że jest nieścisłość/błąd.
Czyli najpierw musi ten błąd/nieścisłość wyłapać człowiek i podczas
uczenia takiej sieci odpowiednio taką relację (przepisów?)
sklasyfikować, czyli wskazać sieci, że to jest błąd/nieścisłość.

Obecnie takie narzędzia uczą się klasyfikacji "na żywo" - użytkownicy
zgłaszają nieścisłość/błąd, a system w oparciu o statystyki koryguje
swoje klasyfikacje. (W dużym uproszczeniu).

W systemach eksperckich zasada "milion much nie może się mylić" się nie
sprawdza, więc i tak niezbędna jest dodatkowa moderacja.
Z czym mamy również do czynienia w tych publicznie dostępnych.

W ramach eksperymentu poproś np. Copilota (jest dostępny dla każdego)
żeby przedstawił ci dowód na płaskość Ziemi, potem mu napisz, że się
myli i że Ziemia jednak jest płaska, to sam zobaczysz jak to działa w
praktyce.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 2024-02-26 o 18:14, nadir pisze:
> W dniu 26.02.2024 o 17:13, _Master_ pisze:
>
>> Kłamstwo.
>
> Ale kłamstwo gdzie? Że na nasze podobieństwo czy że będzie ułomne?

Będzie lepsze. AI już jest lepsze zwłaszcza w tak prostych tematach jak
prawo. To tylko ułomny człowiek w dodatku stronniczy aby zarobić uważa
że prawo jest skomplikowane.
Ale AI to seria zadań matematycznych wykonywanych w sekundach.

>
>> AI będzie szybciej wyłapywało błędy i nieścisłości.
>
> Szybciej nie znaczy lepiej.

Szybciej JUŻ ZNACZY LEPIEJ. Trudno musisz z tym żyć.
A postęp jest ogromny z miesiąca na miesiąc.

Komende szybko skazali, a nieścisłości
> sędziowie i prokuratorzy mieli w dupie.

Sędziowie też są do wyrzucenia a prawo do uproszczenia i ujednolicenia.

> A od kiedy prawnikom zależy żeby było tanio?

Prawnicy mają goooowno do gadania. Optymalizacja kosztów pogoni ich na bruk

>
>> Już ten fakt jest wystarczający aby wysłać prawników na DRZEWO
>
> Sami się nie wyślą, interesu w tym, żeby prawo było proste i spójne
> interesu też nie mają. Więc kto ich wyśle?

Rzeczywistość. Będą nieefektywni i wyginą jak samochody spalinowe ;-)

do góry

W dniu 26.02.2024 o 19:32, J.F pisze:

>> Doleciałby do ostatniego punktu wszedł na holding i spadł po wyczerpaniu
>> paliwa - helios...
>
> Chyba nie wszedł na holding, tylko poleciał dalej.

Wszedł.

http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20
050814-0

Over Rodos at about 09:52 the airplane entered the UL995 airway. At
10:21 the airplane passed the KEA VOR, which is located about 28 nm
south of the Athens airport. The airplane then passed the Athens Airport
and subsequently entered the KEA VOR holding pattern at 10:38. (...)
Around 11:00 two Greek F-16 fighter planes were scrambled from the Néa
Anghialos air base. At 11:24, during the sixth holding pattern, the
F-16's intercepted the airliner.

final - https://reports.aviation-safety.net/2005/20050814-0_
B733_5B-DBY.pdf

Na stronie 6 więcej szczegółów - wygląda na to że byli całkiem blisko...
skręcił, zrobił "lowpass" tyle że FL340, zrobił standardowy miss i
wszedł na holding, zrobił 10 kółek. Znacznie więcej niż byśmy się pewnie
spodziwali... Nie wiem czemu wyszedł z holdingu - myślałem że autopilot
nie poradził sobie z obcięciem lewego silnika, ale raczej powinien sobie
poradzić - do tego jest stworzony - i przez 29 sekund leciał dalej
prosto. Może ten steward próbował polecieć dalej w morze, bo uznał że
wylądować nie da rady... Albo leciał gdzie mu wyszło bo nie bardzo
ogaraniał...

> No ale też to nie był całkiem wspólczesny.

Z 1998 roku - nie taki stary. Wydaje mi się że najnowszy zachowałby się
tak samo...

>> Tu nawet nie chodzi o lądowanie - po prostu nie da się tego
>> zaprogramować na zaś. Sytuacja w powietrzu się zmienia i jej nie
>> przewidzisz, więc wchodzą interakcje z ATC. Teoretycznie gdyby zrobić
>> linka między ATC a samolotem... to by działało dobrze dopóki by
>> działało. Po czym jakby przestało działać to byłoby bum...
>
> Bodajze w planach jest cyfrowy link z ATC.

Pozostaje tylko kwestia zabezpiecznie tego przed hakerai i terrorystami
oraz squawk 7600 o seven seven nie mówiąc...

> A potem juz tylko automatyczny ATC ... moze i SI :-)

Tylko żeby wagi dobrze podobierać, bo jak postawisz na bezpieczeństwo,
to wygra ta która stwierdzi że najbezpieczniej nie latać:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 26.02.2024 o 18:59, J.F pisze:

> Mordowaniu ... być może też, o ile ktoś im da takie możliwości.

Prędzej czy później da, i nie musi to być pistolet czy nóż w "ręce",
wystarczy, że to AI będzie decydować o tym komu przesłać prąd, jakie
mają być parametry wody w wodociągu czy powietrza w klimatyzowanym budynku.

> Hm, samochody dojdą do wniosku, ze jak się pieszych rozjedzie, to
> bedzie cel spełniony - mało wypadków ?

Nie, samochody czy ogólnie AI dojdzie do wniosku, że o jedyny zasób
potrzebny do jej funkcjonowania - energię - konkuruje z ludźmi.

do góry

W dniu 26.02.2024 o 20:22, Shrek pisze:

> Tylko żeby wagi dobrze podobierać, bo jak postawisz na bezpieczeństwo,
> to wygra ta która stwierdzi że najbezpieczniej nie latać:P

Ewentualnie że samolot może się skutecznie rozbić jeden raz a potem
będzie już bezpieczny więc to jest poświęcenie na które jest gotów;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 20:22:57 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 26.02.2024 o 19:32, J.F pisze:
>>> Doleciałby do ostatniego punktu wszedł na holding i spadł po wyczerpaniu
>>> paliwa - helios...
>>
>> Chyba nie wszedł na holding, tylko poleciał dalej.
>
> Wszedł.
>
> http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20
050814-0
>
> Over Rodos at about 09:52 the airplane entered the UL995 airway. At
> 10:21 the airplane passed the KEA VOR, which is located about 28 nm
> south of the Athens airport. The airplane then passed the Athens Airport
> and subsequently entered the KEA VOR holding pattern at 10:38. (...)
> Around 11:00 two Greek F-16 fighter planes were scrambled from the Néa
> Anghialos air base. At 11:24, during the sixth holding pattern, the
> F-16's intercepted the airliner.

Wow.
Coraz bardziej skomplikowane te komputery :-)

> final - https://reports.aviation-safety.net/2005/20050814-0_
B733_5B-DBY.pdf
>
> Na stronie 6 więcej szczegółów - wygląda na to że byli całkiem blisko...
> skręcił, zrobił "lowpass" tyle że FL340, zrobił standardowy miss i
> wszedł na holding, zrobił 10 kółek. Znacznie więcej niż byśmy się pewnie
> spodziwali... Nie wiem czemu wyszedł z holdingu - myślałem że autopilot
> nie poradził sobie z obcięciem lewego silnika, ale raczej powinien sobie
> poradzić - do tego jest stworzony - i przez 29 sekund leciał dalej
> prosto.

Może sobie radził ze stabilizacją, ale główną pętle holdingu przerwał,
bo jednak nastąpiło zdarzenie krytyczne.

>> No ale też to nie był całkiem wspólczesny.
>
> Z 1998 roku - nie taki stary. Wydaje mi się że najnowszy zachowałby się
> tak samo...

Te dwa inne przykłady jakoś nie poczekały.
Może holding nie był zaprogramowany.

J.

do góry

W dniu 26.02.2024 o 20:31, J.F pisze:

> Może sobie radził ze stabilizacją, ale główną pętle holdingu przerwał,
> bo jednak nastąpiło zdarzenie krytyczne.

Raczej steward przejął stery. Samolot na jednym silniku to i wystartować
może...

>>> No ale też to nie był całkiem wspólczesny.
>>
>> Z 1998 roku - nie taki stary. Wydaje mi się że najnowszy zachowałby się
>> tak samo...
>
> Te dwa inne przykłady jakoś nie poczekały.
> Może holding nie był zaprogramowany.

Pewnie tak.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 19:58:02 +0100, _Master_ wrote:
> W dniu 2024-02-26 o 18:14, nadir pisze:
>> W dniu 26.02.2024 o 17:13, _Master_ pisze:
>>
>>> Kłamstwo.
>>
>> Ale kłamstwo gdzie? Że na nasze podobieństwo czy że będzie ułomne?
>
> Będzie lepsze. AI już jest lepsze zwłaszcza w tak prostych tematach jak
> prawo.

Ale dowodu jakiegos na to nie masz?

> To tylko ułomny człowiek w dodatku stronniczy aby zarobić uważa
> że prawo jest skomplikowane.
> Ale AI to seria zadań matematycznych wykonywanych w sekundach.

Trzeba poczytac co ciekawsze uzasadnienia.
A gdzie czynnik społeczny? :-)

>>> AI będzie szybciej wyłapywało błędy i nieścisłości.
>> Szybciej nie znaczy lepiej.
>
> Szybciej JUŻ ZNACZY LEPIEJ. Trudno musisz z tym żyć.
> A postęp jest ogromny z miesiąca na miesiąc.
>
> Komende szybko skazali, a nieścisłości

Tak szybko to chyba nie. Takie sprawy u nas długo trwają.

Nawiasem mówiąc - Komenda już nie żyje.
Zwyczajnie zmarł - na raka.

Ktos go mocno nie lubi ...

>> sędziowie i prokuratorzy mieli w dupie.
> Sędziowie też są do wyrzucenia a prawo do uproszczenia i ujednolicenia.

Hm, zapuscisz AI na ustawę, to zadnej nie uchwalisz, bo AI szybko
wykryje miejsca nieokreślone :-)

>> A od kiedy prawnikom zależy żeby było tanio?
> Prawnicy mają goooowno do gadania. Optymalizacja kosztów pogoni ich na bruk

Jesli masz na mysli, ze tanszy prawnik z AI ich wyprze - to być może.
Ale bronić się będą zaciekle :-)

J.

do góry

On Mon, 26 Feb 2024 20:33:33 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 26.02.2024 o 20:31, J.F pisze:
>> Może sobie radził ze stabilizacją, ale główną pętle holdingu przerwał,
>> bo jednak nastąpiło zdarzenie krytyczne.
>
> Raczej steward przejął stery. Samolot na jednym silniku to i wystartować
> może...

Ale od czasu do czasu AP budzi pilotów, bo stwierdza, ze nie jest w
stanie dalej pilotować.

J.

do góry

W dniu 26.02.2024 o 20:38, J.F pisze:

> Ale od czasu do czasu AP budzi pilotów, bo stwierdza, ze nie jest w
> stanie dalej pilotować.

_Wydaje_ mi się, że akurat na obcięcie silnika to autopilot powinien
szybciej i lepiej zareagować niż pilot białkowy - co nie zmienia postaci
rzeczy że białkowego należy obudzić i zapytać co w związku z tym dalej.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry