bubu wrote:

> Chcesz przekonać faceta pytającego czy może zająć jakieś mieszkanie
> dokonując bezprawnego zajęcia tego mieszkania i natychmiast podyrdać
> do Urzędu Meldunkowego aby dokonać formalności meldunkowych
> zameldowania na podstawie takiej , że od godziny tam zamieszkuje .
> On chce dokonać przestępstwo bezprawnego zajęcia lokalu
> i to przestępstwo uprawomocnić.

Czy Ty naprawde nie widzisz różnicy między zameldowaniem, a prawem do
przebywania w lokalu?

> Ty chcesz go wprowadzić w błąd
> i utwierdzić ,że może tego dokonać zgodnie z prawem .

Zgodnie z prawem zrobić tego nie może, ale to nie ma nic wspólnego z
zameldowaniem.

KG

do góry

NoMad wrote:
> No i pytania jak wyzej: czy potrzebuje na to zgody obu wlascicieli ? czy
> jesli jestem jednym z wlascicieli to potrzebuje zgody drugiego ?

To że nie potrzebujesz zgody to chyba już ustaliliśmy...

KG

do góry

Andrzej_K. wrote:

> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:c1ai7b$kdb$8@news.onet.pl
>
>
>>[.........................]
>>Jeśli Twoja była żona wbrew stanowi rzeczywistemu zamelduje się u
>>Ciebie, to popełni wykroczenie, bowiem nie będzie zameldowana tam gdzie
>>faktycznie mieszka i tyle.
>
>
> Z tą żoną to był tylko przykład. Przykład jakie konsekwencje
> niesie to dziurawe_absurdalne prawo. Była żona nielegalnie
> zmeldowuje się u mnie. Przychodzi jak gdy nic do "siebie"
> do domu. Ja ją "za burtę", a ona dzwoni na 997. Przyjedża
> patrol interwencyjny, ona okazuje dowód osobisty z meldunkiem,
> wstawia "mówkę", że ona tu mieszka - co prawda jesteśmy
> rozwiedzeni, ale skurwysyn zachowuje się jakby był mężem
> i wygania mnie z domu!. Zgadnij kto w takiej sytuacji jest
> przegrany?
> Owszem, da się to wyjaśnić, ale nie w takiej chwili i nie w tym
> momencie. Ponowne wymeldowanie będzie trwało około
> 4 - 6 miesięcy.
>

Nie ma to znaczenia. Policja nie ma prawa na podstawie zameldowania
wymuszać wpuszczenie kogokolwiek do mieszkania. Jak już wielokrotnie tu
powiedziano, zameldowanie nie oznacza prawa zameldowanego do
czegokolwiek. Jeśli patrol Policji siłą nakaże wpuszczenie "żony" to
łamie prawo ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Może niech się też wypowie praktyk (proszę o to Kol. Roberta Tomasika
;-), jak faktycznie działa Policja w tego rodzaju sprawach.

Poza tym, Policja nie jest od egzekucji roszczeń wynikających z prawa
cywilnego. Od tego są komornicy sądowi. Policja co najwyżej może
przyjechać i spisać notatkę.

--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
Men are wise in proportion, not to their experience, but to their
capacity for experience. (James Boswell, Life of Samuel Johnson, 1791)

do góry

Użytkownik "Andrzej_K." <n...@n...spam.pl> napisał w wiadomości
news:c1aj4e$c9f$1@inews.gazeta.pl...

> Z tą żoną to był tylko przykład. Przykład jakie konsekwencje
> niesie to dziurawe_absurdalne prawo. Była żona nielegalnie
> zmeldowuje się u mnie. Przychodzi jak gdy nic do "siebie"
> do domu. Ja ją "za burtę", a ona dzwoni na 997. Przyjedża
> patrol interwencyjny, ona okazuje dowód osobisty z meldunkiem,
> wstawia "mówkę", że ona tu mieszka - co prawda jesteśmy
> rozwiedzeni, ale skurwysyn zachowuje się jakby był mężem
> i wygania mnie z domu!. Zgadnij kto w takiej sytuacji jest
> przegrany?

Nie mogę odpowiadać za to, że gdzieś w kraju nie znajdzie się jakiś
niedouczony policjant, który uzna jej stronę. Co do zasady, to ona ma mieć
tytuł prawny do pobytu w tym mieszkaniu, a nie dowód osobisty z
zameldowaniem. Z chwilą opisanej przeze mnie zmiany prawa zameldowanie nie
świadczy o prawie do pobytu w lokalu - zresztą nigdy nie świadczyło, a
jedynie załóżmy uprawdopodobniało, że kiedyś takie prawo miałeś. Co więcej
Ty gromadzisz kilku świadków, którzy potwierdzą, że ona faktycznie tu nie
mieszka i w konsekwencji była dostaje na garb wniosek o ukaranie o
bezpodstawne wezwanie Policji, a jeśli mimo to będzie się usiłowała
wedrzeć, to jeszcze naruszenie miru domowego zgłaszasz, a to już
przestępstwo.

> Owszem, da się to wyjaśnić, ale nie w takiej chwili i nie w tym
> momencie. Ponowne wymeldowanie będzie trwało około
> 4 - 6 miesięcy.

A po co chcesz ją wymeldowywać? Generalnie prawo do pobytu w danym lokalu
to się sprawdza pytając zainteresowaną, czy może okazać klucze od tego
mieszkania albo dokumenty świadczące do pobytu nim. Jak nie, to poucza
się ją, że może dochodzić swoich praw do mieszkania - na drodze cywilnej.

Jedyny wyjątek w tego typu przypadkach, to jest naruszenie posiadania.
otóż nasze prawo chroni owo posiadanie, choćby było w złej wierze. Było o
tym w wątku o ogrodzeniu ostatnio i ktoś to tał bardzo ładnie wyłożył,
więc nie będę się powielał. No ale, by te przepisy można było tutaj
zastosować, to żona jednak musiała by faktycznie mieszkać i móc to
udowodnić.

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 21:00:27 +0100, Robert Tomasik wrote:

> wedrzeć, to jeszcze naruszenie miru domowego zgłaszasz, a to już
> przestępstwo.
Nie zapominajmy jeszcze o przestępstwie z art. 272. Kodeksu karnego
"Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd
funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3".

I to od razu w związku z art. 273. "Kto używa dokumentu określonego w art. 271 lub
272,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
lat 2".
:))
Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 21:00:27 +0100, Robert Tomasik wrote:

> wedrzeć, to jeszcze naruszenie miru domowego zgłaszasz, a to już
> przestępstwo.
Nie zapominajmy jeszcze o przestępstwie z art. 272. Kodeksu karnego
"Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd
funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3".

I to od razu w związku z art. 273. "Kto używa dokumentu określonego w art. 271 lub
272,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
lat 2".
:))
Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 12:40:29 +0100, Falkenstein wrote:

> Hmmm... wyroku sądu? Raczej nie, to jest załatwiane w trybie
> administracyjnym. Trzeba udowodnić, że on tam nie zamieszkuje.

Nawet nie udowodnić. Pójść i zgłosić, że ta osoba wcale tam nie mieszka,
i wprowadziła urzędnika w błąd - co zresztą jest przestępstwem. Na
podstawie art. 47 ustawy ewidencyjnej takie zgłoszenie powinno wystarczyć.
To działa w obie strony.
Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 12:40:29 +0100, Falkenstein wrote:

> Hmmm... wyroku sądu? Raczej nie, to jest załatwiane w trybie
> administracyjnym. Trzeba udowodnić, że on tam nie zamieszkuje.

Nawet nie udowodnić. Pójść i zgłosić, że ta osoba wcale tam nie mieszka,
i wprowadziła urzędnika w błąd - co zresztą jest przestępstwem. Na
podstawie art. 47 ustawy ewidencyjnej takie zgłoszenie powinno wystarczyć.
To działa w obie strony.
Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 09:14:46 +0000, szerszen wrote:

> jak policji udowodnisz ze masz meldunek to
> mozesz chciec wejsc do tego lokalu i oni najprawdopodobniej kaza cie
> wpuscic, bo masz prawo wg nich tam mieszkac

Nadużycie uprawnień? Pomocnictwo przy naruszeniu miru
domowego? Narażenie na szkody? Że nie wspomnę o niekompetencji, nieznajomości prawa.
Zaczyna mi się ich robić żal.

> niestetry wymeldowanie osobnika z mieszkania w ktorym jest
> zameldowany nie jest takie proste i wymaga, wyroku sadu, jesli brak jest
> zgody zameldowanego

Jakiego sądu? Wystarczy zgłosić urzędowi, że wprowadzono go w błąd (art.
47 ustawy ewidencyjnej).

Pozdrawiam,
MArta

do góry

On Sun, 22 Feb 2004 09:14:46 +0000, szerszen wrote:

> jak policji udowodnisz ze masz meldunek to
> mozesz chciec wejsc do tego lokalu i oni najprawdopodobniej kaza cie
> wpuscic, bo masz prawo wg nich tam mieszkac

Nadużycie uprawnień? Pomocnictwo przy naruszeniu miru
domowego? Narażenie na szkody? Że nie wspomnę o niekompetencji, nieznajomości prawa.
Zaczyna mi się ich robić żal.

> niestetry wymeldowanie osobnika z mieszkania w ktorym jest
> zameldowany nie jest takie proste i wymaga, wyroku sadu, jesli brak jest
> zgody zameldowanego

Jakiego sądu? Wystarczy zgłosić urzędowi, że wprowadzono go w błąd (art.
47 ustawy ewidencyjnej).

Pozdrawiam,
MArta

do góry