spp wrote:
> Przewoźnik może podważyć deklarowaną wartość przesyłki i ograniczyć
> wysokość odszkodowania do jej rzeczywistej (rynkowej) wielkości.

ale tak na logike (abstrahujac od konkretnej umowy) to pileczka _powinna_
byc po stronie przewoznika ktory pobiera oplate za ubezpieczenie na 360

a to czy ktos wysle wykalaczke ktora zaginie de facto przewoznikowi
powinno zwisac (o ile ma ubezpieczenia skalkulowane na podstawie
faktycznego ryzyka a nie z sufitu), w koncu i tak juz danej przesylki
nie ma - dlatego musi wyplacic ubezpieczenie - i nie ma dla niego
zadnego znaczenia czy byla warta 50, 100, czy 500 pln

do góry

(23.08.2011 14:17), m4rkiz wrote:
> spp wrote:
>> Przewoźnik może podważyć deklarowaną wartość przesyłki i ograniczyć
>> wysokość odszkodowania do jej rzeczywistej (rynkowej) wielkości.
>
> ale tak na logike (abstrahujac od konkretnej umowy) to pileczka _powinna_
> byc po stronie przewoznika ktory pobiera oplate za ubezpieczenie na 360
>
> a to czy ktos wysle wykalaczke ktora zaginie de facto przewoznikowi
> powinno zwisac (o ile ma ubezpieczenia skalkulowane na podstawie
> faktycznego ryzyka a nie z sufitu), w koncu i tak juz danej przesylki
> nie ma - dlatego musi wyplacic ubezpieczenie - i nie ma dla niego
> zadnego znaczenia czy byla warta 50, 100, czy 500 pln

Dodatkowo, nie ma tutaj takiego ryzyka nadużycia ze strony klienta jak w
przypadku np. ubezpieczenia samochodowego (ubezpieczam trabanta na
100tys zł, rozbijam), bo klient nie ma wpływu na zaistnienie zdarzenia
od którego się ubezpiecza.

p. m.

do góry

>Użytkownik "Gonzo" napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:j2ugv4$pk1$...@i...gazeta.pl...

>Kris <k...@W...PL> napisał(a):

> Wydruk np. z Allegro za ile sprzedałeś.

>przedmiot sprzedalem przez gumtree. Nie mam zadnego potwierdzenia, oprocz
>przelewu na konto. Skoro przesylke ubezpieczylem na kwote 360zl to nie
>powinni
>mi oddac 360zl? Tak na logike. Poczta jakos nie ma z tym problemow i zwraca
>zadeklarowana wartosc.

To pokaż im wydruk z gumtree i skan przelewu.
Zwrócisz kasę kupującemu a UPS zwróci Tobie wartość towaru


-- Pozdrawiam

Kris

do góry

W dniu 2011-08-23 14:17, m4rkiz pisze:

>> Przewoźnik może podważyć deklarowaną wartość przesyłki i ograniczyć
>> wysokość odszkodowania do jej rzeczywistej (rynkowej) wielkości.
>
> ale tak na logike (abstrahujac od konkretnej umowy) to pileczka _powinna_
> byc po stronie przewoznika ktory pobiera oplate za ubezpieczenie na 360
>
> a to czy ktos wysle wykalaczke ktora zaginie de facto przewoznikowi
> powinno zwisac (o ile ma ubezpieczenia skalkulowane na podstawie
> faktycznego ryzyka a nie z sufitu), w koncu i tak juz danej przesylki
> nie ma - dlatego musi wyplacic ubezpieczenie - i nie ma dla niego
> zadnego znaczenia czy byla warta 50, 100, czy 500 pln

Jakby nie patrzeć to u podstaw każdej kalkulacji będzie leżała zasada,
że wartość ubezpieczenia nie może przekraczać wartości rynkowej
przedmiotu. Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka)
czy przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł
(a np. DPD do 5.000 lub kurier-polska.com 10.000 - takie ubezpieczenie
'gratis' oferują te firmy).

--
spp

do góry

W dniu 2011-08-23 17:14, spp pisze:
> Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka) czy
> przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł

Przecież to ryzyko jest uwzględnione w cenie ubezpieczenia (płatne
dodatkowo powyżej pewnych kwot).

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2011-08-23 17:39, Liwiusz pisze:

>> Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka) czy
>> przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł
>
> Przecież to ryzyko jest uwzględnione w cenie ubezpieczenia (płatne
> dodatkowo powyżej pewnych kwot).

Oczywiście. Ale przy założeniu, że obowiązują obecne przepisy tzn. że
wysokość odszkodowania nie może przewyższyć rynkowej wartości towaru.
Jeżeli ubezpieczyciel będzie musiał się kierować _wyłącznie_ deklaracją
klienta to stawki ubezpieczeniowe wyglądać będą zupełnie inaczej.:(
Przecież to klient będzie musiał zapłacić za zawyżone wypłaty.

--
spp

do góry

W dniu 2011-08-23 17:46, spp pisze:
> W dniu 2011-08-23 17:39, Liwiusz pisze:
>
>>> Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka) czy
>>> przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł
>>
>> Przecież to ryzyko jest uwzględnione w cenie ubezpieczenia (płatne
>> dodatkowo powyżej pewnych kwot).
>
> Oczywiście. Ale przy założeniu, że obowiązują obecne przepisy tzn. że
> wysokość odszkodowania nie może przewyższyć rynkowej wartości towaru.
> Jeżeli ubezpieczyciel będzie musiał się kierować _wyłącznie_ deklaracją
> klienta to stawki ubezpieczeniowe wyglądać będą zupełnie inaczej.:(
> Przecież to klient będzie musiał zapłacić za zawyżone wypłaty.

Czyli sugerujesz, że ludzie masowo ubezpieczają przesyłki na kwoty
wyższe niż ich realne wartości (na tyle masowo, że gdyby każda przesyłka
była jednak tyle warta, to przewoźnik musiałby podnieść ceny)?

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2011-08-23 17:58, Liwiusz pisze:

>>>> Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka) czy
>>>> przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł
>>>
>>> Przecież to ryzyko jest uwzględnione w cenie ubezpieczenia (płatne
>>> dodatkowo powyżej pewnych kwot).
>>
>> Oczywiście. Ale przy założeniu, że obowiązują obecne przepisy tzn. że
>> wysokość odszkodowania nie może przewyższyć rynkowej wartości towaru.
>> Jeżeli ubezpieczyciel będzie musiał się kierować _wyłącznie_ deklaracją
>> klienta to stawki ubezpieczeniowe wyglądać będą zupełnie inaczej.:(
>> Przecież to klient będzie musiał zapłacić za zawyżone wypłaty.
>
> Czyli sugerujesz, że ludzie masowo ubezpieczają przesyłki na kwoty
> wyższe niż ich realne wartości (na tyle masowo, że gdyby każda przesyłka
> była jednak tyle warta, to przewoźnik musiałby podnieść ceny)?

Nie wiem, nie potrafię odpowiedzieć. Może nie, w końcu wiedzą że i tak
wycena przesyłki będzie mogła być sprawdzona i skorygowana?

Chyba uciekliśmy zbyt daleko od tematu. Otwierający wątek pytał czy UPS
ma do tego prawo - odpowiedź brzmi tak.
Pytał także jak to ugryźć - odpowiedź też jest znana - wydruk z aukcji,
przelew, powołanie się na ceny z podobnych aukcji powinny dać
wystarczającą podstawę do ustalenia wartości przesyłanego przedmiotu.
--
spp

do góry

spp <s...@o...pl> napisał(a):

> W dniu 2011-08-23 17:58, Liwiusz pisze:
>
> >>>> Tak więc ma znaczenie (i bierze się to z faktycznego ryzyka) czy
> >>>> przewoźnik będzie za zagubioną wykałaczkę płacił 50, 100 czy 500 zł
> >>>
> >>> Przecież to ryzyko jest uwzględnione w cenie ubezpieczenia (płatne
> >>> dodatkowo powyżej pewnych kwot).
> >>
> >> Oczywiście. Ale przy założeniu, że obowiązują obecne przepisy tzn. że
> >> wysokość odszkodowania nie może przewyższyć rynkowej wartości towaru.
> >> Jeżeli ubezpieczyciel będzie musiał się kierować _wyłącznie_ deklaracją
> >> klienta to stawki ubezpieczeniowe wyglądać będą zupełnie inaczej.:(
> >> Przecież to klient będzie musiał zapłacić za zawyżone wypłaty.
> >
> > Czyli sugerujesz, że ludzie masowo ubezpieczają przesyłki na kwoty
> > wyższe niż ich realne wartości (na tyle masowo, że gdyby każda przesyłka
> > była jednak tyle warta, to przewoźnik musiałby podnieść ceny)?
>
> Nie wiem, nie potrafię odpowiedzieć. Może nie, w końcu wiedzą że i tak
> wycena przesyłki będzie mogła być sprawdzona i skorygowana?
>
> Chyba uciekliśmy zbyt daleko od tematu. Otwierający wątek pytał czy UPS
> ma do tego prawo - odpowiedź brzmi tak.
> Pytał także jak to ugryźć - odpowiedź też jest znana - wydruk z aukcji,
> przelew, powołanie się na ceny z podobnych aukcji powinny dać
> wystarczającą podstawę do ustalenia wartości przesyłanego przedmiotu.

Wtrącę się niespodziewanie :)
Ponieważ w wielu wypadkach nie ma żadnych paragonów, faktur, aukcji z
allegro, więc pozostaje jedynie porównywanie ceny z innymi tego typu
przedmiotami. A to niestety bywa także bywa trudne, tym bardziej jeśli coś ma
wartość sentymentalną...

Z tego Panowie co piszecie wynikają 2 smutne wnioski:
1. Wysyłać rzeczy wartościowe pocztą polską, bo u nich automatycznie zwracają
kwotę, na jaką ubezpieczono towar, bez zabaw w stylu przedstawianie rachunku
za towar,
2. Wysyłając rzeczy UPSem czy innym kurierem warto oszukiwać i np. w rubryce
co jest przesyłane wpisywać, np. "pamięć USB Flash 512GB" zamiast "zegarek".
Oczywiście sprawdzić wcześniej, że taka pamięć warta jest więcej niż te 500
zł, na które ubezpieczyliśmy paczkę. Wtedy w razie zgubienia zwrócą tę kwotę
(niższą od wartości zadeklarowanego przedmiotu), natomiast nie mają
praktycznie szans udowodnić, że kłamiemy w opisie. W ten o to sposób kurierzy
zachęcają do oszustw - jak zresztą cały system w Polsce.

Tomek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Z tego Panowie co piszecie wynikają 2 smutne wnioski:
> 1. Wysyłać rzeczy wartościowe pocztą polską, bo u nich automatycznie
> zwracają
> kwotę, na jaką ubezpieczono towar, bez zabaw w stylu przedstawianie
> rachunku
> za towar,
> 2. Wysyłając rzeczy UPSem czy innym kurierem warto oszukiwać i np. w
> rubryce
> co jest przesyłane wpisywać, np. "pamięć USB Flash 512GB" zamiast
> "zegarek".
> Oczywiście sprawdzić wcześniej, że taka pamięć warta jest więcej niż te
> 500
> zł, na które ubezpieczyliśmy paczkę. Wtedy w razie zgubienia zwrócą tę
> kwotę
> (niższą od wartości zadeklarowanego przedmiotu), natomiast nie mają
> praktycznie szans udowodnić, że kłamiemy w opisie. W ten o to sposób
> kurierzy
> zachęcają do oszustw - jak zresztą cały system w Polsce.

na poczcie wystarczy ubezpieczyc paczke na min. mozliwa kwote, czyli za 1
pln za kazde 50 pln ubezp. i paczka nie zginie-mozna tam wsadzic towar za 10
tysi i jest luz bo paczka idzie innym trybem niz wszystko inne.


--
pozdrawiam, wromek

do góry