W dniu 31.03.2022 o 12:11, Olin pisze:
> Dnia Wed, 30 Mar 2022 21:43:30 +0200, Shrek napisał(a):
>
>
>> Tylko nie miej potem
>> pretensji jak się okaże że im więcej zaszczepionych tym więcej
>> "przypadków". No bo tak wyjdzie.
>
> Wiesz to ze szklanej kuli?

Tak piszą m.in. w tym raporcie (w ludzkim języku) do którego podawał
link (z obrazkami, że szczepionka nie działa chociaż działa).
W raportach RKI (w nieludzkim języku) też tak piszą.

Tyle, że w obu raportach (zadziwiający zbieg okoliczności albo zmowa)
naukowcy wyjaśniają z czego to się bierze.
Nie dlatego, że szczepionki nie działają, albo że powodują zachorowania
bo szczepionki zmniejszają odporność itp. bzdury, które szury
rozpowszechniają, lecz dlatego, że im więcej ludzi zaszczepionych, tym
więcej przypadków wśród zaszczepionych ludzi. Jakby było 100%
zaszczepionych, to 100% przypadków zachorowań będzie wśród zaszczepionych.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 31.03.2022 o 11:01, Tomasz Kaczanowski pisze:

>
> żeby nie być szurem, niszczyć sobie organizm częstymi szczepieniami
> (każde szczepienie, przynajmniej czasowo zmniejsza odporność układu
> odpornościowego), których skuteczność jest co najmniej wątpliwa, a mają
> one zabezpieczać przed chorobą o śmiertelności w okolicy grypy. Brawo Ty.
>

Śmiertelność na poziomie grypy?
Chciałbym zwrócić uwagę, że z powodu powikłań pogrypowych umiera w
Polsce ok 100 osób rocznie. Najtragiczniejszy był rok 2018, kiedy umarło
ok 150 osób. Tylko według niezbyt gramotnych, śmiertelność wirusa
Sars-CoV-2 zabijającego w Polsce kilkaset osób dziennie, jest
porównywalna z grypą. Jakim trzeba być tumanem, żeby uważać kilkaset
zgonów dziennie, za to samo co 100 zgonów rocznie?
I wszytko jasne...

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

On 2022-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 01:31, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Podejrzewam, (przynajmniej w większości) to samo co z długofalowymi
>>> komplikacjami po przeziębieniu, sraczce czy wrastającym paznokciu. Albo
>>> po szczepieniu;) Skąd wiadomo, że te komplikacje to akurat po covidzie,
>>> a nie szczepionce? :P IMHO kowodowi przypisuje się już wszystko. Od
>>> dziury budżetowej, przez niedziałającą służbę zdrowia po depresje, mgły
>>> cowidowe i bóg wie co jeszcze.
>>
>> No ale jakoś nie słyszy się za dużo o tym, żeby po grypie czy sraczce
>> człowiek chodził przymulony nawet 9 miesięcy,
>
> A bez kowida nie było przymulonych?

Raczej nie kojarzę, żeby to był jakiś standardowy efekt pogrypowy.

>> takoż miał długoterminowe
>> problemy ze zmęczniem, oddychaniem i innymi (coś pod 200
>> zidentyfikowano). Pomijam już tu bardziej incydentalne jak zapalenia
>> mięśnia sercowego (też się przy grypie zdarza) ale PIMS już nie bardzo
>> zdaje się.
>>
>> https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/long-term-
effects/index.html
>
> No właśnie tak trochę z dupy ta lista - "people rapporrtering" a
> wcześniej nie ludzie nie cierpieli na bezsenność, bule głowy, stawów,
> choroby sercowe, neurologiczne, i związane z układem pokarmowym? I co
> jedynie na podstawie tego, że wcześniej przeszli kowid to uznajemy, że w
> zasadzie dowolne dolegiliwości jakie można sobie wyobrazić, to
> "longkowid"? Zapewne wszyscy ci ludzie byli kiedyś chorzy również na

Te kilka powikłań się powtarza często. Kojarzysz abyś miał coś takiego
po grypie czy przeziębieniu? A tu nawet teściu mi raportował, że
przymulenie go trzymało jeszcze jak już był na prostej. Tak samo nadal
dochodzi do siebie z wydolnością oddechową. Przy grypie, czy podobnym,
owszem, jak jesteś chory to cię może zmulić, już nie mówiąc jak masz
wysoką gorączkę, ale raz objawy ostre znikną to się długi czas nie
utrzymują.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.03.2022 o 13:48, Akarm napisał:
> W dniu 31.03.2022 o 11:01, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>
>> żeby nie być szurem, niszczyć sobie organizm częstymi szczepieniami
>> (każde szczepienie, przynajmniej czasowo zmniejsza odporność układu
>> odpornościowego), których skuteczność jest co najmniej wątpliwa, a
>> mają one zabezpieczać przed chorobą o śmiertelności w okolicy grypy.
>> Brawo Ty.
>>
>
> Śmiertelność na poziomie grypy?
> Chciałbym zwrócić uwagę, że z powodu powikłań pogrypowych umiera w
> Polsce ok 100 osób rocznie. Najtragiczniejszy był rok 2018, kiedy umarło
> ok 150 osób. Tylko według niezbyt gramotnych, śmiertelność wirusa
> Sars-CoV-2 zabijającego w Polsce kilkaset osób dziennie, jest
> porównywalna z grypą. Jakim trzeba być tumanem, żeby uważać kilkaset
> zgonów dziennie, za to samo co 100 zgonów rocznie?
> I wszytko jasne...
>

Tak na poziomie grypy. Teraz inaczej raportują zgony z powodu covid niż
raportowano z powodu grypy. Pomijam już to, że jak ktoś trafi na oddział
covidowy, to na co by nie umarł w Polsce wpiszą covid, inaczej nie
dostaną pieniędzy za leczenie - taka patologia. Badania zaś np prof.
Ioannidisa tak właśnie pokazuje.

--
http://zrzeda.pl

do góry

On 2022-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 02:09, Marcin Debowski pisze:
> No to jest dość oczywiste. Ale działanie różnych rzeczy nie opiera się
> na tym co się odkłada.

Hę? Widzę, że ominął Cię cały rozdział antyszczepionkowej histerii
bazującej na obecności w szczepionkach np. związkóoe rtęci. Są całe
królestwa antyszczepów i wyznawców medycyny alternatywnej gdzie np.
autyzm jest tłumaczony zatruciem i akumulacją metali ciężkich w
organiźmie.

>>> Jedyne badania jakie zosały przeprowadzone to te wymagane przez prawo.
>>> Nie sądzisz chyba że zarząd fajzera wymyśli sobie, że zrobią dodatkowe
>>> badania za grubą kasę, których wynik mógby potencjalnie zjebać im
>>> wielomiliardowy biznes?
>>
>> Prawo wymaga zachowania należytej staranności. Czy ta staranność
>> manifestuje się wyłącznie poprzez proces certyfikacji, to trochę wątpię.
>
> Eeee, Boeing maxy? Fukushima? Patodeweloperka w polsce i nie tylko. To
> tylko niektóre przypadki korponależytej staranności:P Korpo robi to co
> jest wymagane przez prawo i ani trochę więcej, jeśli jej się to nie opłaca.

No i słono to kosztowało winowajców, a to nadal nie społeczność, która
się przygląda a konkretne, hermetyczne firmy. Sądzisz, że jakby
Boeingowi 20tys osób patrzyło na ręce to z Maxami stałoby się jak się
stało?

>> Wirusy są różne.
>> Na jedne da się zrobić szczepionkę o trwałej ochronie, na niektóre nie.
>
> Akurat własciwości koronawirusów to były znane - to nie jest pierwszy
> koronawirus znany ludzkości. I zachował się dokładnie tak samo jak inne
> - mutuje. Chcesz powiedzieć że eksperci zostali zaskoczeni tym, że
> typowy koronawirus jest... typowy? NIe sądzę, żeby byli tak
> niekompetentni. Po prostu wykonali te badania, które zostały zlecone, a
> które wynikały z prawa. O nic więcej ich nie pytali, więc nic więcej nie
> zostało sprawdzone.

No skoro zachowuje się jak inne to dlaczego nie zachowuje się jak inne?
Zrobiono specjalnie szczepionki o krótszym okresie ochrony?

>> Zjesz, smakuje, delektujesz się, jesteś mniej głodny.
>
> Pozostałby przy analogii z samochodem. Bierzesz używkę, więc
> teoretycznie może się rozpaść, no ale nie powinien, bo kupujesz u dilera
> i wcześniej go sprawdził - sprawny w 95%, radio nie działa. Dobra -
> rozpadła się, nie powinien ale trudno. Rozpadł się i już. Ale idziesz do
> sprzedawcy a ten zamiast odstawiać teatrzyk, że miał prawo sie popsóć
> mówi, że jest całkowicie dobry, tylko musisz kupić nowy. Tu nie chodzi
> nawet o to, że się spiprzyło z tymi szczepieniami. Tu chodzi o to że jak
> przesytały działać, to są ludzie co mówią, że dalej działają tylko
> musisz sobie wziąć nową:P

Ale samochód to dobro trwałe, a szczepionka nie.

--
Marcin

do góry

On Thu, 31 Mar 2022 14:06:27 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 13:48, Akarm napisał:
>> W dniu 31.03.2022 o 11:01, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>
>>> żeby nie być szurem, niszczyć sobie organizm częstymi szczepieniami
>>> (każde szczepienie, przynajmniej czasowo zmniejsza odporność układu
>>> odpornościowego), których skuteczność jest co najmniej wątpliwa, a
>>> mają one zabezpieczać przed chorobą o śmiertelności w okolicy grypy.
>>> Brawo Ty.
>>>
>>
>> Śmiertelność na poziomie grypy?
>> Chciałbym zwrócić uwagę, że z powodu powikłań pogrypowych umiera w
>> Polsce ok 100 osób rocznie. Najtragiczniejszy był rok 2018, kiedy umarło
>> ok 150 osób. Tylko według niezbyt gramotnych, śmiertelność wirusa
>> Sars-CoV-2 zabijającego w Polsce kilkaset osób dziennie, jest
>> porównywalna z grypą. Jakim trzeba być tumanem, żeby uważać kilkaset
>> zgonów dziennie, za to samo co 100 zgonów rocznie?
>> I wszytko jasne...
>>
> Tak na poziomie grypy. Teraz inaczej raportują zgony z powodu covid niż
> raportowano z powodu grypy.

"Z powodu grypy" to albo bardzo rzadko raportowano, albo wrecz wcale.

Tylko sa np szacunki niemieckie - przychodzi epidemia grypy,
na grype niby nikt bezposrednio nie umiera, a smiertelność ogółem
rosnie np 30 tys ponad srednią z lat poprzednich.

> Pomijam już to, że jak ktoś trafi na oddział
> covidowy, to na co by nie umarł w Polsce wpiszą covid, inaczej nie
> dostaną pieniędzy za leczenie - taka patologia.

Cos tam dementowano ... dlaczego mieliby nie dostac pieniedzy?
Inne oddzialy chyba dostaja za leczenie, nawet pacjent zmarł.

Tym niemniej - jak trafil na oddzial,
to mial pozytywny wynik testu. Wiec wirusa mial.
A jak to z wym zgonem bylo ... juz sie chyba nie dowiemy,
bo zostalo tylko "i choroby towarzyszace".
Lekarz leczacy, moze by tam jakos okreslil procent do przypisania dla
wirusa, ale jak nie zapisal od razu, to teraz na podstawie karty moze
byc trudno. No i kto mialby to zrobic, i kto zaplacic.
Umarl, mial dwie choroby, teraz to trzeba zyjących chorych leczyc.



J.

do góry

On Thu, 31 Mar 2022 13:48:47 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 11:01, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> żeby nie być szurem, niszczyć sobie organizm częstymi szczepieniami
>> (każde szczepienie, przynajmniej czasowo zmniejsza odporność układu
>> odpornościowego), których skuteczność jest co najmniej wątpliwa, a mają
>> one zabezpieczać przed chorobą o śmiertelności w okolicy grypy. Brawo Ty.
>>
>
> Śmiertelność na poziomie grypy?
> Chciałbym zwrócić uwagę, że z powodu powikłań pogrypowych umiera w
> Polsce ok 100 osób rocznie. Najtragiczniejszy był rok 2018, kiedy umarło
> ok 150 osób.

Polskie dane. Jak pisalem - grypa niby nie jest smiertelna, a
smiertelnosc ogolna rosnie.

Masz tu np USA
https://www.cdc.gov/flu/about/season/flu-season-2017
-2018.htm

Nie potrafie sie doszukac na ile szacuja epidemie 2017/18,
ale 2012/13 szacuja 56 tys.
Covid okreslaja na 970 tys, ale to juz przez 3 sezony.

A z blizszych
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

np w Austrii na przelomie 2016/17 cos kosiło nie gorzej niz Covid.

J.

do góry

On Wed, 30 Mar 2022 12:22:41 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 28.03.2022 o 19:40, Shrek pisze:
>> Ale to były działające szczepionki. Zapobiegały zachorowaniu a więc
>> zmniejszały R.
>>
> Specjalna uwaga dla pojmujących inaczej:
> - żadna szczepionka nie zapobiega zachorowaniu

W jakim sensie "zachorowaniu"? To po co sie szczepimy?

> - z chorobą walczy układ immunologiczny
> - organizm zwalczy chorobę tylko wtedy, kiedy rozpozna zagrożenie
> - jeśli do organizmu trafi nieznany szkodnik, to organizm może z nim
> sobie nie poradzić (przykładem Indianie i ospa)
> - szczepionka ma nauczyć, jak wygląda wróg

No to naucza i organizm ma walczyc z wirusem.
Wiec czemu teraz wiecej chorych na covid szczepionych niz
nieszczepionych?

> - jeśli układ odpornościowy traci pamięć, to znów może sobie nie poradzić
> - to nie wina szczepionki, że po pewnym czasie układ immunologiczny
> już nie reaguje szybko na wirusy - to wina organizmu. dzięki
> szczepieniom organizmowi można przypomnieć wroga i skłonić do czujności.

Ok, tylko jak czesto? Co 3 miesiace szczepienie?

No ale jesli szczepionka nie zmniejsza ryzyka zachorowania,
to po co takie czeste szczepienia - wirus krąży po ludziach w duzej
ilosci, organizmy zwalczają, co chwila jakies nowe porcje wirusa
dochodzą ... to po co tu kolejne szczepionki - naturalne dawki nie
wystarczą ?

J.

do góry

W dniu 31.03.2022 o 14:44, J.F pisze:

>
> Polskie dane.
>

No tak, szuria tłumaczy, że w Polsce dane śmiertelności chorób są
zaniżane. Ale to (według szurii) dotyczy wszystkich chorób, z wyjątkiem
jednej. Albowiem według szurii, Covid-19 jest dopisywany wszystkim
zmarłym. Czemu? Ano, temu, że podobno Rząd do0płaca każdemu lekarzowi
grubą forsę za fałszowanie kart zgonu. Po prostu Rząd dysponuje zbyt
wielką kasą i nie wie, co z nią zrobić, więc postanowił rozdawać ją
personelowi medycznemu. Szuria nie potrafi tylko wyjaśnić, dlaczego
lekarze nie chcą dorabiać fałszowaniem zgonów w weekendy. :D

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 31.03.2022 o 14:19, J.F pisze:
> On Thu, 31 Mar 2022 14:06:27 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 31.03.2022 o 13:48, Akarm napisał:
>>> W dniu 31.03.2022 o 11:01, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>
>>>> żeby nie być szurem, niszczyć sobie organizm częstymi szczepieniami
>>>> (każde szczepienie, przynajmniej czasowo zmniejsza odporność układu
>>>> odpornościowego), których skuteczność jest co najmniej wątpliwa, a
>>>> mają one zabezpieczać przed chorobą o śmiertelności w okolicy grypy.
>>>> Brawo Ty.
>>>>
>>>
>>> Śmiertelność na poziomie grypy?
>>> Chciałbym zwrócić uwagę, że z powodu powikłań pogrypowych umiera w
>>> Polsce ok 100 osób rocznie. Najtragiczniejszy był rok 2018, kiedy umarło
>>> ok 150 osób. Tylko według niezbyt gramotnych, śmiertelność wirusa
>>> Sars-CoV-2 zabijającego w Polsce kilkaset osób dziennie, jest
>>> porównywalna z grypą. Jakim trzeba być tumanem, żeby uważać kilkaset
>>> zgonów dziennie, za to samo co 100 zgonów rocznie?
>>> I wszytko jasne...
>>>
>> Tak na poziomie grypy. Teraz inaczej raportują zgony z powodu covid niż
>> raportowano z powodu grypy.
>
> "Z powodu grypy" to albo bardzo rzadko raportowano, albo wrecz wcale.
>
> Tylko sa np szacunki niemieckie - przychodzi epidemia grypy,
> na grype niby nikt bezposrednio nie umiera, a smiertelność ogółem
> rosnie np 30 tys ponad srednią z lat poprzednich.
>
>> Pomijam już to, że jak ktoś trafi na oddział
>> covidowy, to na co by nie umarł w Polsce wpiszą covid, inaczej nie
>> dostaną pieniędzy za leczenie - taka patologia.
>
> Cos tam dementowano ... dlaczego mieliby nie dostac pieniedzy?
> Inne oddzialy chyba dostaja za leczenie, nawet pacjent zmarł.
>
> Tym niemniej - jak trafil na oddzial,
> to mial pozytywny wynik testu. Wiec wirusa mial.

nie, miał dodatni wynik testu i tyle. To nie znaczy, że chorował na covida.

--
http://zrzeda.pl

do góry