Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 11 Feb 2022 13:19:14 +0100
doszła do mnie wiadomość <juwvxwakod8l$.1txe9t3j25814.dlg@40tude.net>
od Olin <k...@a...w.stopce> :
>Dnia Fri, 11 Feb 2022 12:23:36 +0100, a...@p...com napisał(a):
>
>> Inni już zdziałali, ale to pewnie sługusy Sorosa, Gatesa, korporacji
>> produkujących szczepionki, zwolennicy depopulacji, zmiany pieca i tym
>> podobni bandyci:
>> https://www.techarp.com/science/jacob-giris-covid-19
-vaccine/
>
>Podejrzewałem, że ten profesor nie istnieje, a tu nieco bardziej
>wyrafinowany fejk.
>
>Tak przy okazji: dowiedziałem się, że istniej coś takiego jak 'Galop
>Gisha'. Widzę, że część grupowiczów czerpie pełnymi garściami z tej
>techniki.
>https://pl.wikipedia.org/wiki/Galop_Gisha

To jedna z najważniejszych technik, stosowanych masowo przez szurskich
youtuberów(szurtuberów), treści konkretnej trzy minuty(kilka sekund
prawd pomieszanych z kłamstwami) i trzydzieści minut pobocznego
bełkotu.
Z tego powodu nikt nie chce dyskutować z takimi miłymi panami(i
paniami) youtuberami, bo go zagadają kompletnie nic nie znaczącym
słowotokiem.

Przykładowo, Sumliński, wspomniany gdzieś tu Gadowski, Michalkiewicz i
wielu innych.

--
Szwambuł Trantiputl.
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

W dniu 11.02.2022 o 12:52, Tomasz Kaczanowski pisze:

>>
>> Podaj jedno, które się potwierdziło i zostało usunięte.
>
> przecież miałeś: skuteczność szczepionek szybko spadnie, nawet mówiono o
> ponad pół roku, badania pokazują,

Usunęli z sieci jakieś artykuły naukowców, w których opisują jak szybko
i w jakich warunkach spada skuteczność?
Serio?
To bardzo dziwne, że raporty RKI nadal się pojawiają. To jakiś ewenement
na skalę światową, że jeszcze mogą publikować?

> że po 3 miesiącach skuteczność ich
> jest niewielka, albo wręcz żadna.

Czy ty właśnie napisałeś, że w pierwszym miesiącu skuteczność jest wysoka?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 10 Feb 2022 11:19:33 +0100
doszła do mnie wiadomość
<104v5znw86sl7$.4eelvbfv4xko$.dlg@40tude.net>
od Olin <k...@a...w.stopce> :
>Dnia Wed, 9 Feb 2022 18:09:34 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Nigdy nie przeczyłem, ze
>> poziom wyszczepienia wpływa na śmiertelność i co jakiś czas na wszelki
>> wypadek to podkreślam, bo próbuje się (i ty to również robić) wmówić mi,
>> że zaprzeczam działaniu szczepień w zakresie zmniejszania śmiertelności.
>> NIe zaprzeczam, co więcj uważam, że rzeczywiście szczepienia się
>> przyczyniają do jej spadku.
>
>Wygląda na to, że nie umiem czytać ze zrozumieniem, a nawet jak zrozumiem,
>to zaraz wszystko zapominam i mi się myli.
>Skoro głosisz, że szczepienia zmniejszają prawdopodobieństwo zgonu, to nic
>tu po mnie i wracam do roboty.

Ale wiesz, antywackizm ewoluuje w podobnym stopniu jak i denializm
klimatyczny, denialiści już nie twierdzą, że człowiek nie przyczynia
się ociepleniu, lecz twierdzą, że przyczynia się wprawdzie(ale w
mniejszym stopniu niż twierdzą specjaliści od klimatu), lecz są
ważniejsze rzeczy i nie pora siać paniki, jeszcze tylko trochę wungla
odpalimy, lasów nasadzimy a tokamaki rozświetlą krajobraz kolorami
tęczy wysyłając do sieci energetycznych darmowy prąd.

Antywackizm jest podobny, wg większości antywacków szczepionki
działają wprawdzie(ale nie w 100% jak obiecał Wacek Cycko na
konferencji w Kostomłotach), ale NOP-y są ogromne, ale dzieci nie
warto szczepić, ale masek nie warto nosić(to chyba wolnościowcy z
konfabulacji czy konfederacji), izolować się nie warto, lepiej samemu
przechorować, amantadyna, brylantyna, wlewy lepsze nisz szczypawki.
Lecz trupki koronaofiar milczą.

--
Szwambuł Trantiputl.
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

W dniu 11.02.2022 o 14:54, Kviat napisał:
> W dniu 11.02.2022 o 12:52, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>>
>>> Podaj jedno, które się potwierdziło i zostało usunięte.
>>
>> przecież miałeś: skuteczność szczepionek szybko spadnie, nawet mówiono
>> o ponad pół roku, badania pokazują,
>
> Usunęli z sieci jakieś artykuły naukowców, w których opisują jak szybko
> i w jakich warunkach spada skuteczność?

nie, że spada skuteczność, a że w związku z analizą oraz tym jak
zachowują się koronawirusy, skuteczność szybko spadnie. Tak przewidywali
zanim podano pierwszą szczepionkę.


> Serio?
> To bardzo dziwne, że raporty RKI nadal się pojawiają. To jakiś ewenement
> na skalę światową, że jeszcze mogą publikować?
>
>> że po 3 miesiącach skuteczność ich jest niewielka, albo wręcz żadna.
>
> Czy ty właśnie napisałeś, że w pierwszym miesiącu skuteczność jest wysoka?

Na wariant alfa tak - przecież nie zaprzeczałem, że nie ma żadnej
skuteczności. Na wariant beta trochę jeszcze tak, ale pierwsza wersja
przełamująca skuteczność i opisana, pojawiła się już w marcu.

Skuteczność zaś spada z 2 powodów 1) szczepionka jest ciągle na wariant
alfa, którego już w zasadzie nie ma
2) przeciwciała szybciej znikają niż sądzono.

--
http://zrzeda.pl

do góry

Dnia Fri, 11 Feb 2022 15:27:45 +0100, a...@p...com napisał(a):

> denialiści już nie twierdzą, że człowiek nie przyczynia
> się ociepleniu, lecz twierdzą, że przyczynia się wprawdzie(ale w
> mniejszym stopniu niż twierdzą specjaliści od klimatu), lecz są
> ważniejsze rzeczy i nie pora siać paniki, jeszcze tylko trochę wungla
> odpalimy, lasów nasadzimy a tokamaki rozświetlą krajobraz kolorami
> tęczy wysyłając do sieci energetycznych darmowy prąd.

To coś jak trolle przed wyborami w 2015. Zaczynali zwykle od "zawsze
głosowałem na PO, ale teraz .." albo "nie lubię pisiorów, ale widzę że ..",
żeby pokazać, że są swoi, a potem sączyli jad wątpliwości i przekabacali.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 11.02.2022 o 15:43, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 11.02.2022 o 14:54, Kviat napisał:

>>> że po 3 miesiącach skuteczność ich jest niewielka, albo wręcz żadna.
>>
>> Czy ty właśnie napisałeś, że w pierwszym miesiącu skuteczność jest
>> wysoka?
>
> Na wariant alfa tak - przecież nie zaprzeczałem, że nie ma żadnej
> skuteczności. Na wariant beta trochę jeszcze tak, ale pierwsza wersja
> przełamująca skuteczność i opisana, pojawiła się już w marcu.
>
> Skuteczność zaś spada z 2 powodów 1) szczepionka jest ciągle na wariant
> alfa, którego już w zasadzie nie ma
> 2) przeciwciała szybciej znikają niż sądzono.

Wprowadź trochę logiki do swojego wywodu.
Skoro skuteczność szczepionek spada (niech będzie nawet do zera), po
iluś tam miesiącach, to chyba musi spadać z czegoś. Czy nie?
Czy może spada do zera z zera?
Skoro przeciwciała znikają... to chyba musiały jakieś być? Czy nie?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 11.02.2022 o 16:17, Kviat pisze:
> W dniu 11.02.2022 o 15:43, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 11.02.2022 o 14:54, Kviat napisał:
>
>>>> że po 3 miesiącach skuteczność ich jest niewielka, albo wręcz żadna.
>>>
>>> Czy ty właśnie napisałeś, że w pierwszym miesiącu skuteczność jest
>>> wysoka?
>>
>> Na wariant alfa tak - przecież nie zaprzeczałem, że nie ma żadnej
>> skuteczności. Na wariant beta trochę jeszcze tak, ale pierwsza wersja
>> przełamująca skuteczność i opisana, pojawiła się już w marcu.
>>
>> Skuteczność zaś spada z 2 powodów 1) szczepionka jest ciągle na
>> wariant alfa, którego już w zasadzie nie ma
>> 2) przeciwciała szybciej znikają niż sądzono.
>
> Wprowadź trochę logiki do swojego wywodu.
> Skoro skuteczność szczepionek spada (niech będzie nawet do zera), po
> iluś tam miesiącach, to chyba musi spadać z czegoś. Czy nie?
> Czy może spada do zera z zera?
> Skoro przeciwciała znikają... to chyba musiały jakieś być? Czy nie?

a czytasz - uważnie - spada z 2 powodów
1) zanikają przeciwciała, a nie potrafi wytworzyć odporności komórkowej.
2) wariantów przed którymi chroniła jest coraz mniej w przyrodzie

to są 2 przyczyny - tak zapewne skuteczna była przeciw wariantowi alfa,
a z kolejnymi wariantami już coraz gorzej, a skoro starych wariantów
jest coraz mniej, więc i skuteczność spada. Ale i na tamten wariant
skuteczność spadała w czasie
--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 11.02.2022 o 16:36, Tomasz Kaczanowski pisze:

>> Wprowadź trochę logiki do swojego wywodu.
>> Skoro skuteczność szczepionek spada (niech będzie nawet do zera), po
>> iluś tam miesiącach, to chyba musi spadać z czegoś. Czy nie?
>> Czy może spada do zera z zera?
>> Skoro przeciwciała znikają... to chyba musiały jakieś być? Czy nie?
>
> a czytasz - uważnie - spada z 2 powodów

Ale ja nie pytałem czy spada i z jakich powodów.
Pytałem z jakiego pułapu spada. Z jakiegoś musi, skoro spada...

> 1) zanikają przeciwciała, a nie potrafi wytworzyć odporności komórkowej.
> 2) wariantów przed którymi chroniła jest coraz mniej w przyrodzie

Czyli przeciwko omicronowi ma 0 skuteczności od samego początku, czy
dopiero po jakimś czasie?

> to są 2 przyczyny - tak zapewne skuteczna była przeciw wariantowi alfa,
> a z kolejnymi wariantami już coraz gorzej, a skoro starych wariantów
> jest coraz mniej, więc i skuteczność spada. Ale i na tamten wariant
> skuteczność spadała w czasie

Skup się. To, że spada już ustaliliśmy.
To, że szczepienia na omicron nie są aż tak skuteczne jak były przeciwko
wcześniejszym wariantom, to też już ustaliliśmy (dlatego naukowcy
zalecają dawki przypominające... żeby odbudować odporność... nadążasz?)

Więc to, że skuteczność spada z czasem, nie oznacza, że szczepienia nie
są skuteczne i są bez sensu, a szury miały rację.

Nadążasz, czy za szybkie tempo?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 11.02.2022 o 17:07, Kviat napisał:
> W dniu 11.02.2022 o 16:36, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>> Wprowadź trochę logiki do swojego wywodu.
>>> Skoro skuteczność szczepionek spada (niech będzie nawet do zera), po
>>> iluś tam miesiącach, to chyba musi spadać z czegoś. Czy nie?
>>> Czy może spada do zera z zera?
>>> Skoro przeciwciała znikają... to chyba musiały jakieś być? Czy nie?
>>
>> a czytasz - uważnie - spada z 2 powodów
>
> Ale ja nie pytałem czy spada i z jakich powodów.
> Pytałem z jakiego pułapu spada. Z jakiegoś musi, skoro spada...

zależy co i przeciw czemu. Skuteczność szczepionek jakotaka spada - w
zależności kiedy podana z różnego pułapu, bo inna jest ilość wirusa w
danej wersji, a przed różnymi wersjami chroni różnie. Więc spada z
różnych pułapów

>
>> 1) zanikają przeciwciała, a nie potrafi wytworzyć odporności komórkowej.
>> 2) wariantów przed którymi chroniła jest coraz mniej w przyrodzie
>
> Czyli przeciwko omicronowi ma 0 skuteczności od samego początku, czy
> dopiero po jakimś czasie?

nie wiem, trzeba by zrobić badanie labolatorjne, takie jak robiono
przeciw alfie i becie, by to sprawdzić, ale z danych, które mamy - tak
skutecznośc przeciw omicronowi jest w okolicy 0.

>
>> to są 2 przyczyny - tak zapewne skuteczna była przeciw wariantowi
>> alfa, a z kolejnymi wariantami już coraz gorzej, a skoro starych
>> wariantów jest coraz mniej, więc i skuteczność spada. Ale i na tamten
>> wariant skuteczność spadała w czasie
>
> Skup się. To, że spada już ustaliliśmy.
> To, że szczepienia na omicron nie są aż tak skuteczne jak były przeciwko
> wcześniejszym wariantom, to też już ustaliliśmy (dlatego naukowcy
> zalecają dawki przypominające... żeby odbudować odporność... nadążasz?)

dawki przypominające z tej samej szczepionki, czyli w zasadzie
nieskuteczne - ludzie chorują po boosterze tak samo, więc sam booster
jest bez sensu - nadążasz?

> Więc to, że skuteczność spada z czasem, nie oznacza, że szczepienia nie
> są skuteczne i są bez sensu, a szury miały rację.

jeśli skuteczność spada zbyt szybko, to tak jakby nie było szczepionki,
bo zysk/ryzyko przestaje być korzystne - nadążasz? Każda substancja
(każde lekarstwo) ma pewne ryzyko przy podaniu, że może zaszkodzić -
nawet najlepiej przebadane ect (przy tych dobrze przebadanych można się
co najwyżej lepiej zabezpieczyć oraz mamy informacje, komu i kiedy nie
powinniśmy podawać - taki drobny, acz istotny szczegół), teraz musisz
rozpatrzeć jakie masz dla DANEJ OSOBY ryzyko podania, oraz jaki zysk
będzie z podania danego preparatu. Jeśli ochrona trwa bardzo krótko, a
choroba okazuje się nie być jakaś szczególnie groźniejsza od grypy (na
grypę też ludzie umierają, a dokładniej na powikłania pogrypowe) to
przynajmniej nie każdemu powinno się taką substancję podawać.
Wiesz, są ludzie którzy nie powinni brać zwykłej aspiryny, wiedzą o tym
i wiedzą, że jeśli z jakiś powodów muszą wziąć, to zazwyczaj pod kontrolą.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 11.02.2022 o 13:53, a...@p...com pisze:

> Z tego powodu nikt nie chce dyskutować z takimi miłymi panami(i
> paniami) youtuberami, bo go zagadają kompletnie nic nie znaczącym
> słowotokiem.
>
> Przykładowo, Sumliński, wspomniany gdzieś tu Gadowski, Michalkiewicz i
> wielu innych.

Oraz kfiatek:)

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry