W dniu 01.01.2022 o 21:15, Jacek Maciejewski pisze:

> Nie zapominaj codziennie wieczorem sprawdzać dupy. Może ci ktoś nadajnik
> wetknął.

Niezapomnij codzienni wysłać logów z telefonu do zusu.

--
Shrek

do góry

W dniu 01.01.2022 o 17:46, Jacek Maciejewski pisze:
> Sądzę że przeciętny ludzki rozum wystarcza by prawidłowo zinterpretować
> postępowanie ocenianego człowieka.

Jak długo w grę nie wchodzą premie.

> Dodatkowym ułatwieniem jest obecność
> lub nieobecność zalecenia lekarza - pacjent powinien leżeć czy unikać
> wychodzenia na dwór itd.

Skoro to zalecenia to nie są wiążące.

> A koniec końców, jesli ktoś czułby się
> pokrzywdzony decyzją urzędnika, to zawsze ma drogę odwoławczą i może
> przedstawić swoje racje.

Albo zapisać je na tylnej ściance wychodka.

> Urzędnik ma natomiast przełożonego który ma
> kontrolować jakość jego pracy i w przypadku zbyt dużej ilości
> przegranych spraw powinien takiego urzędnika przesunąć do zamiatania
> korytarzy.

Kolega widzę nietutejszy?

do góry

W dniu 01.01.2022 o 21:55, Jacek Maciejewski pisze:

>> Zwracam uwagę na niedorzeczność wywodzenia na
>> podstawie nieobecności w miejscu zamieszkania oszukiwania systemu
>> ubezpieczeniowego.
> Ja widzę że to zadziała w 99% przypadków. Pozostałe można sobie darować.

Po prostu nie podzielam Twoje poglądu. O ile znalezienie na FB fotek z
wczasów, gdzie chory pomimo złamania nogi biega oczywiście jest powodem
do niepokoju - choć nie dowodem oszustwa, bo fotka może być sfałszowana.
No to nijak przełożenia "chory musi leżeć", na konieczność pobytu w
miejscu zamieszkania dostrzec ne potrafię.

> A poza tym, kiedy powiedziałem że sprawdzenie obecności w domu ma być
> jedynym sposobem? To jedynie wstępna czynność. W razie mocnych podejrzeń
> należy podjąć i inne kroki, o których tu też była mowa.
> Zadałem ci dwa pytania wyprowadzające dyskusję na prostą. Raczyłeś je
> zignorować. Dlaczego?

Jakie to pytania? Po prostu nie chce mi się przeszukiwać wątku w
poszukiwaniu tych szczególnie dla Ciebie cennych pytań. Z drugiej strony
nie widzę powodu, bym miał odpowiadać na wszelkie zadawane tu pytania.
czasem po prostu uważam za słuszne ich zignorowanie, a czasem nie znam
na nie odpowiedzi. Pytanie są do wszystkich, więc być może ktoś inny
bedzie znał na ne odpowiedź. To specyfika grup dyskusyjnych. Rozmawiasz
z grupą, a nie ze mną.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 01.01.2022 o 21:55, Jacek Maciejewski pisze:
>> Zwracam uwagę na niedorzeczność wywodzenia na
>> podstawie nieobecności w miejscu zamieszkania oszukiwania systemu
>> ubezpieczeniowego.
>
> Ja widzę że to zadziała w 99% przypadków. Pozostałe można sobie darować.
> A poza tym, kiedy powiedziałem że sprawdzenie obecności w domu ma być
> jedynym sposobem? To jedynie wstępna czynność. W razie mocnych podejrzeń
> należy podjąć i inne kroki, o których tu też była mowa.

Koledze widzę marzy się powrót do inspekcji robotniczo chłopskiej i trójek
społecznych? :)

https://youtu.be/zNTtUYhNcKI?t=1254

do góry

W dniu 01.01.2022 o 22:41, Shrek pisze:
> W dniu 01.01.2022 o 22:07, Michał Jankowski pisze:
>
>>> Widziałeś kiedykolwiek zalecenie lekarza przebywania we własnym
>>> mieszkaniu? Pytam, bo ja nie, ale mało się tematem interesowałem.
>>>
>>
>> Biorąc zwolnienie lekarskie podajesz lekarzowi adres pobytu.
>
> Nieprawda. Przynajmniej mnie nigdy o to nie pytali. Jakiś tam w systemie
> pewnie mają/
>

,,9b. Zaświadczenie, o którym mowa w ust. 8, zawiera:
1) datę wystawienia;
2) dane ubezpieczonego: pierwsze imię, nazwisko, numer PESEL albo serię
i numer paszportu i datę urodzenia, jeżeli nie nadano numeru PESEL, oraz
adres jego pobytu w czasie trwania niezdolności do pracy;

MJ

do góry

On 2022-01-01, cef <c...@i...pl> wrote:
> W dniu 2022-01-01 o 13:43, Shrek pisze:
>> W dniu 01.01.2022 o 13:16, cef pisze:
>>
>>> ZUS od zawsze był uprawniony do kontrolowania zwolnień
>>> (pomijam jak to jest ujęte w przepisach) ale nigdy nie potrafił
>>> skorzystać z narzędzi dostępnych.
>>
>> Ale jak konkertnie mógł to sprawdzać? No bo logować pozycję po btsach to
>> chyba jednak nie.
>
> Z dostępnych narzędzi. Czyli mógł zajrzeć na socialmedia i wywnioskować.
> Mógł wysłać kontrolera fizycznie w wywnioskowane miejsca i złapać na
> gorącym uczynku.
> Logowanie po sieci to raczej dopiero inne służby ale to już raczej na etapie
> jak się uruchomi prokuraturę do ścigania za oszukiwanie ZUS.

A prowokacje wolno im robić?

--
Marcin

do góry

On 2022-01-01, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 01.01.2022 o 18:18, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> Oczywiście - na przykład naczelnikowi powieszono pieluchę na płocie i
>>> stado zusowskich pacynek z uprawnieniami jak abw szuka kto był w
>>> pobliżu. I potem różne kulsony czy pracodawcy jak akurat w budżetówce
>>> "sprawcy" pracują utrudniają "sprawcom" życie. Oczywiście nie jest to
>>> możliwe, bo przecież musisz być na L4 - jak tylko zus występuje o dane,
>>> to telekom to sprawdza w... zusie;) Pewnie niemożliwe - mniej więcej tak
>>> jak setki kulsonów pilnujących płotu czy schodów?
>>
>> Acha. Dopiero teraz się okazało że tak naprawdę to ci chodzi nie o to że
>> ZUS kontroluje ludzi na zwolnieniach tylko o to że politycy nadużywają
>> urzędników ZUS.
>
> Oczywiście - bo samo to że zus ściga nadużywających zwolnień (co zapewne
> cię zaskoczy) mi zupełnie nie przeszkadza. Natomiast to żeby pod tym
> pretekstem mieli dostęp do lokalizacji mojego telefonu i listy zakupów
> kartą już jak najbardziej.

Dodajmy, że skoro dostali nowe narzędzia to zapewne ktoś wcześniej
jęczał, że stare są niewystarczające. Teraz więc może zapanować taka
potrzeba, żeby się wykazać jak te nowe uprawnienia były jednak
konieczne. I weźmy teraz np. taki gps, siedzisz sobie w domu, a ten
spokojnie może pokazać lokalizację 50m dalej w Biedronce :) nie mówiąc już
o przydomowym ogródku.

--
Marcin

do góry

On 2022-01-01, Michał Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:
> W dniu 01.01.2022 o 22:41, Shrek pisze:
>> W dniu 01.01.2022 o 22:07, Michał Jankowski pisze:
>>
>>>> Widziałeś kiedykolwiek zalecenie lekarza przebywania we własnym
>>>> mieszkaniu? Pytam, bo ja nie, ale mało się tematem interesowałem.
>>>>
>>>
>>> Biorąc zwolnienie lekarskie podajesz lekarzowi adres pobytu.
>>
>> Nieprawda. Przynajmniej mnie nigdy o to nie pytali. Jakiś tam w systemie
>> pewnie mają/
>>
>
> ,,9b. Zaświadczenie, o którym mowa w ust. 8, zawiera:
> 1) datę wystawienia;
> 2) dane ubezpieczonego: pierwsze imię, nazwisko, numer PESEL albo serię
> i numer paszportu i datę urodzenia, jeżeli nie nadano numeru PESEL, oraz
> adres jego pobytu w czasie trwania niezdolności do pracy;

Tyle, że z tego nie wynika konieczność nieustannego siedzenia pod tym
adresem, a przyjęcie takiego założenia prowadziłoby do absurdów - Np. co
jakby ten adres dotyczył wielkopowierzchniowego budynku, np. jakiejś
hali, albo wręcz całego kompleksu przemysłowego? Bardziej bym ten adres
rozumiał jako miejsce gdzie można taką osobę znaleźć, co nie oznacza, że
zawsze.

Jak rozumie zwolnienie wynika z niezdolności do pracy, którą się
wykonywało w okresie bezpośrednio poprzedzającym niezdolność, więc jak
ktoś zwichnął sobie powżniej rękę, a szuflował łopatą to raczej ma
przeciwskazanie do pracy fizycznej. Ale co ma siedzenie w domu, pod
określonym adresem do takiej przypadłosci? Wręcz pewnie dojdzie do
siebie prędzej udajac się np. do wód :)

--
Marcin

do góry

W dniu 02.01.2022 o 01:35, Marcin Debowski pisze:

>> Z dostępnych narzędzi. Czyli mógł zajrzeć na socialmedia i wywnioskować.
>> Mógł wysłać kontrolera fizycznie w wywnioskowane miejsca i złapać na
>> gorącym uczynku.
>> Logowanie po sieci to raczej dopiero inne służby ale to już raczej na etapie
>> jak się uruchomi prokuraturę do ścigania za oszukiwanie ZUS.
>
> A prowokacje wolno im robić?

Szczerze, to wątpię.


--
Shrek

do góry

W dniu 02.01.2022 o 00:17, Michał Jankowski pisze:

>> Nieprawda. Przynajmniej mnie nigdy o to nie pytali. Jakiś tam w
>> systemie pewnie mają/
>
> ,,9b. Zaświadczenie, o którym mowa w ust. 8, zawiera:
> 1) datę wystawienia;
> 2) dane ubezpieczonego: pierwsze imię, nazwisko, numer PESEL albo serię
> i numer paszportu i datę urodzenia, jeżeli nie nadano numeru PESEL, oraz
> adres jego pobytu w czasie trwania niezdolności do pracy;

Ok - czyli mnie po prostu nigdy nie pytali a zakładali że to wcześniej
podany adres zamieszkania.


--
Shrek

do góry