Temat jest gorący i trudny/kosztowny, ale jeszcze raz zagaję.
_________________________
Art. 2091. § 1. Pracodawca jest obowiązany:
1) zapewnić środki niezbędne do udzielania pierwszej pomocy w nagłych
wypad­kach, gaszenia pożaru i ewakuacji pracowników,
2) wyznaczyć pracowników do:
a) udzielania pierwszej pomocy,
b) wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej i
ewakuacji pracowników, zgodnie z przepisami o ochronie przeciwpożarowej,
3) zapewnić łączność ze służbami zew­nętrznymi wyspecjalizowanymi w
szcze­gólności w zakresie udzielania pierwszej pomocy w nagłych
wypadkach, ratow­nictwa medycznego oraz ochrony prze­ciwpożarowej.
§ 2. Działania, o których mowa w § 1, powinny być dostosowane do rodzaju
i zakresu pro­wadzonej działalności, liczby zatrudnio­nych pracowników i
innych osób przebywa­jących na terenie zakładu pracy oraz rodzaju i
poziomu występujących zagrożeń.
_________________________

Co w takim razie z drugim paragrafem? Może ktoś to zinterpretować?

"Działania, o których mowa w § 1" (czyli: "zapewnić środki...",
"wyznaczyć pracowników...", "zapewnić łączność...") powinny być
dostosowane...
Czy np. ktoś, kto nie ma biura, jego siedzibą jest dom i nie prowadzi
tam de facto działalności, ma 5 sprzątaczek, które razem z nim tylko
sprzątają usługowo inne firmy - jak ma to zorganizować? Każda ze
sprzątaczek powinna być przeszkolona, czy żadna (bo gdzie ma wykonywać
te czynności w zakresie ochrony p.poż).

Według mnie jeśli np. na terenie zakładu pracy nie występują żadne
zagrożenia lub w ogóle nie ma zakładu pracy, to nie jest potrzebne
wyznaczanie pracownika do ochrony p.poż. Czy słusznie?

--
Krzysztof

do góry

Dnia 12-01-2009 o 12:50:15 Krzysztof Jodłowski <b...@p...onet.pl> napisał(a):

>
> Według mnie jeśli np. na terenie zakładu pracy nie występują żadne
> zagrożenia lub w ogóle nie ma zakładu pracy, to nie jest potrzebne
> wyznaczanie pracownika do ochrony p.poż. Czy słusznie?
>

Pewnie na początku będzie sporo zatargów z PIP które dostanie prikaz
mandatowania ile wlezie i za 2-3 lata będzie już jakieś orzecznictwo.


--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry

On 2009-01-12, Tomek <t...@o...pl> wrote:

[...]

>> Według mnie jeśli np. na terenie zakładu pracy nie występują żadne
>> zagrożenia lub w ogóle nie ma zakładu pracy, to nie jest potrzebne
>> wyznaczanie pracownika do ochrony p.poż. Czy słusznie?
> Pewnie na początku będzie sporo zatargów z PIP które dostanie prikaz
> mandatowania ile wlezie i za 2-3 lata będzie już jakieś orzecznictwo.

http://www.mps.gov.pl/index.php?gid=339&news_id=1391

"[...] Dlatego Minister Pracy i Polityki Społecznej Jolanta Fedak
zwróciła się 8 stycznia 2009 r. do Głównego Inspektora Pracy Państwowej
Inspekcji Pracy Tadeusza Zająca z prośbą o niekorzystanie z posiadanych
uprawnień, dotyczących karania pracodawców za niespełnianie wymagań
kwalifikacyjnych przez pracowników wyznaczonych do wykonywania czynności
z zakresu ochrony przeciwpożarowej i ewakuacji pracowników. Minister
proponuje wykorzystywanie w większym stopniu innych środków
prewencyjnych. Równocześnie MPiPS podejmie próbę przekonania Komisji
Europejskiej do wprowadzenia zmian legislacyjnych, uwzględniających
potrzeby także małych przedsiębiorstw. "

A tu ciekawy punkt widzenia:
http://www.mps.gov.pl/index.php?gid=1258

"[...] A więc nie jest to obowiązek nowy. Zgodnie z brzmieniem art. 3 wyżej
wymienionej ustawy, obowiązek zabezpieczenia budynku, obiektu lub terenu
przed zagrożeniem pożarowym lub innymi zagrożeniami, spoczywa na osobach
fizycznych, osobach prawnych, organizacjach lub instytucjach
korzystających ze środowiska, budynku, obiektu lub terenu.

[...]

Tak więc obowiązki w zakresie ochrony przeciwpożarowej
wynikają już z obowiązującego prawa i problemy z wdrożeniem
obowiązku wynikającego z art. 2091 § 1, pkt 2, lit. b
znowelizowanego Kodeksu pracy będą mieli tylko ci pracodawcy,
którzy dotychczas nie w pełni przestrzegali przepisów ustawy
o ochronie przeciwpożarowej."

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Prowadze jednoosobową działanośc w zakresie usług dla ludności i posiadam
warsztat (lokal w domu) wktórym trzymam narzedzia a większość pracy wykonuję
u klienta . Możliwe że niedługo zatrudnię pracownika do pomocu z którum
razem będę wykonywał pracę, jężeli posiadam
świadectwo ukończenia kursu ratownika chemicznego i z ochotniczej straży
kurs dowódców sekcji to czy tekie papiery mi wystarczą ?
Wykonując czynności z pracownikiem jestem razem z nim i znam się na
udzielaniu pierwszej pomocy i na przepisach p-poż.


> Co w takim razie z drugim paragrafem? Może ktoś to zinterpretować?
>
> "Działania, o których mowa w § 1" (czyli: "zapewnić środki...", "wyznaczyć
> pracowników...", "zapewnić łączność...") powinny być dostosowane...
> Czy np. ktoś, kto nie ma biura, jego siedzibą jest dom i nie prowadzi tam
> de facto działalności, ma 5 sprzątaczek, które razem z nim tylko sprzątają
> usługowo inne firmy - jak ma to zorganizować? Każda ze sprzątaczek powinna
> być przeszkolona, czy żadna (bo gdzie ma wykonywać te czynności w zakresie
> ochrony p.poż).
>
> Według mnie jeśli np. na terenie zakładu pracy nie występują żadne
> zagrożenia lub w ogóle nie ma zakładu pracy, to nie jest potrzebne
> wyznaczanie pracownika do ochrony p.poż. Czy słusznie?
>
> --
> Krzysztof

do góry

> pomocu z którum razem będę wykonywał pracę, jężeli posiadam
> świadectwo ukończenia kursu ratownika chemicznego i z ochotniczej straży
> kurs dowódców sekcji to czy tekie papiery mi wystarczą ?

Nie. Po pierwsze musi być pracownik (Pracodawca jest obowiązany...
wyznaczyć pracowników). Po drugie przepis o ochronie przeciwpożarowej
(ustawa) mówi, że:

"2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w
zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej
wykształcenie średnie i ukończone szkolenie inspektorów ochrony
przeciwpożarowej lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa lub
uzyskać uznanie kwalifikacji do wykonywania zawodu technika pożarnictwa
w toku postępowania o uznanie nabytych w państwach członkowskich Unii
Europejskiej, w państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o
Wolnym Handlu (EFTA) - stronach umowy o Europejskim Obszarze
Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej kwalifikacji do
wykonywania zawodu regulowanego - technika pożarnictwa."

--
Krzysztof

do góry

> A tu ciekawy punkt widzenia:
> http://www.mps.gov.pl/index.php?gid=1258
>
> "[...] A więc nie jest to obowiązek nowy. Zgodnie z brzmieniem art. 3 wyżej
> wymienionej ustawy, obowiązek zabezpieczenia budynku, obiektu lub terenu
> przed zagrożeniem pożarowym lub innymi zagrożeniami, spoczywa na osobach
> fizycznych, osobach prawnych, organizacjach lub instytucjach
> korzystających ze środowiska, budynku, obiektu lub terenu.


Tak niepełna prawda. Jeśli mamy biurowiec i jego właściciela, to owszem
miał już od dawna taki obowiązek. Tylko, że teraz KP dodatkowo nałożył
go na wszystkie (np. 100) firm wynajmujących po jednym pokoju w tym
biurowcu.

--
Krzysztof

do góry

To wychodzi na to że jeden pracownik będzie ze mną doginał a następny
(inspektor) będzie siedział i czekał aż się coś zadzieje w mojej firmie.

Użytkownik "Krzysztof Jodłowski" <b...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gkfoh6$o6o$1@news3.onet...
>> pomocu z którum razem będę wykonywał pracę, jężeli posiadam
>> świadectwo ukończenia kursu ratownika chemicznego i z ochotniczej straży
>> kurs dowódców sekcji to czy tekie papiery mi wystarczą ?
>
> Nie. Po pierwsze musi być pracownik (Pracodawca jest obowiązany...
> wyznaczyć pracowników). Po drugie przepis o ochronie przeciwpożarowej
> (ustawa) mówi, że:
>
> "2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie
> wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i
> ukończone szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej lub mieć tytuł
> zawodowy technika pożarnictwa lub uzyskać uznanie kwalifikacji do
> wykonywania zawodu technika pożarnictwa w toku postępowania o uznanie
> nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej, w państwach
> członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) - stronach
> umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej
> kwalifikacji do wykonywania zawodu regulowanego - technika pożarnictwa."
>
> --
> Krzysztof

do góry

> "2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w
> zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie
> średnie i

Co w przypadku jak zatrudniam kogos po podstawówce??
Tylko takiego jednego??
Foti

do góry

moje_przedmioty wrote:
>> "2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w
>> zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej
>> wykształcenie średnie i
>
> Co w przypadku jak zatrudniam kogos po podstawówce??
> Tylko takiego jednego??

dostaniesz 30 000 kary i zatrudnisz jakiegoś darmozjada.

mamy kurna kryzys człowieku i grozi nam bezrobocie i to jest metoda na jego
ograniczenie + wpływy do budżetu.

szlag człowiekaj trafia że takie durnie rządzą tym krajem.

do góry