On Mon, 12 Aug 2024 15:29:34 +0200, Michał Jankowski wrote:
> W dniu 12.08.2024 o 14:21, J.F pisze:
>> On Mon, 12 Aug 2024 11:29:05 +0200, Michał Jankowski wrote:
>>> W dniu 12.08.2024 o 11:05, J.F pisze:
>>>> On Sat, 10 Aug 2024 14:10:39 +0200, Shrek wrote:


>>> Urzędowi nie wolno tworzyć bazy danych odcisków. Odciski się pobiera
>>> tylko po to, żeby nagrać w dowodzie osobistym.
>>
>> Obawiam się, że te odciski trafiają do PESEL.
>
> No bez jaj, naprawdę nie wolno tworzyć bazy danych odcisków wszystkich
> obywateli.

A nie wolno, bo ... ?

> I oczywiście możesz założyć, że rząd kłamie i wszyscy urzędnicy są w
> zmowie, ale przecież też wtedy nie ujawnią takiego przekrętu z powodu
> jakiegoś Jaworka.

https://www.rp.pl/w-sadzie-i-w-urzedzie/art38673651-
obowiazkowe-odciski-palcow-w-dowodach-niezgodne-z-ro
do-jest-opinia-z-tsue

Troche nie na temat, bo protestował przeciw odciskom "w dowodzie".

Ale ...
"Obraz odcisków palców posiadacza dowodu ma być umieszczony na nośniku
danych o wysokim stopniu zabezpieczenia.
W Polsce od listopada 2021 r. odciski palców znajdują się w warstwie
elektronicznej dowodu (chip) oraz w Rejestrze Dowodów Osobistych."

Ciekawi mnie ten chip - duzy problem, aby te odciski odczytać?
Czy wręcz jawnie dostępne?

J.

do góry

On Mon, 12 Aug 2024 14:44:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.08.2024 o 14:24, J.F pisze:
>>> Ale w wypadku Polaka przynajmniej można porównać z poprzednim
>>> dokumentem. W wypadku Ukraińca bez dokumentów już nie.
>> Nie można, jeśli zagubiony 👂 Chyba, ze jednak gdzies jeszcze są,
>> poza samym chipem w dokumentem 👂 A tych dokumentach, to one są
>> jawne, czy jakos zaszyfrowane, albo choć podpisane kluczem
>> publicznym? Różni tacy nie złamali jeszcze tych zabezpieczeń?
>
> A cóş to za problemy wobec obywatela Ukrainy, którego danych w PESEL
> nawet nie mamy.

Ja tam o przyszłości myślę - będzie jakiś problem z podrobieniem
dokumentów, łącznie z danymi w chipie ?

J.

do góry

W dniu 12.08.2024 o 11:05, J.F pisze:

> A jak odcisków Shreka nie ma w bazie ... porównają z innymi,
> i zamkną, bo "pan nie jesteś Shrek, pan jesteś Jaworek" ?

Pan Szrek ma mnóstwo sposobów żeby uprawdopodobnić że to pan szrek.
Konto w banku, pojazdy na niego zarejstrowane, dyplom ze studiów, konto
w zusie, epuap, prawo jazdy, akt notarialny, rodzinę która może
poświadczyć, historię z pobytów w NFZ, historię przekraczania granic i
pewnie drugie tyle co mu do głowy nie przyszło a co powinien co najmniej
z grubsza znać.

> To wszystko i tak teoria przy możliwości "na Ukrainca".

Z Ukrainca, to powinno być co najmniej kiedy granicę przekroczył.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 12 Aug 2024 16:45:10 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 12.08.2024 o 11:05, J.F pisze:
>> A jak odcisków Shreka nie ma w bazie ... porównają z innymi,
>> i zamkną, bo "pan nie jesteś Shrek, pan jesteś Jaworek" ?
>
> Pan Szrek ma mnóstwo sposobów żeby uprawdopodobnić że to pan szrek.
> Konto w banku,

No ale w urzędzie jesteś, nie w banku :-)

> pojazdy na niego zarejstrowane,

Ale jesteś w wydziale ewidencji ludności, a nie pojazdów :-)

U mnie to ta sama sala, ale inne okienka :-)

> dyplom ze studiów,

gdzies mam. Ale gdzie ?

> konto w zusie, epuap,

Ty masz, kto inny nie korzystał.

> prawo jazdy,

Zginęło razem z DO, poproszę nowe :-)

> akt notarialny,

A inni mają tylko umowę wynajmu :-0
Zresztą w akcie nie ma zdjęcia.

> rodzinę która może poświadczyć,

A jak ktoś nie ma, ma daleko, schorowanych, itp ?

> historię z pobytów w NFZ,

Do których urzędnik nie ma dostępu :-)

> historię przekraczania granic

Masz? Chyba tylko te z lotnisk, ale czy pamiętasz ?

> pewnie drugie tyle co mu do głowy nie przyszło a co powinien co najmniej
> z grubsza znać.

A urzędnik pewnie sprawdzi tylko co na wniosku napisane i czy te dane
się zgadzają. Plus może fotkę - ale jak stara, to niekoniecznie
aktualna.
Znasz podstawowe dane i masz choć trochę podobny wygląd - to IMHO dasz
radę :-)


>> To wszystko i tak teoria przy możliwości "na Ukrainca".
> Z Ukrainca, to powinno być co najmniej kiedy granicę przekroczył.

Jest to jakis pomysł, ale nie wiem czy pytają.

Poza tym w gorącym okresie mógł być chaos.

J.

do góry

W dniu 12.08.2024 o 17:42, J.F pisze:

> A urzędnik pewnie sprawdzi tylko co na wniosku napisane i czy te dane
> się zgadzają. Plus może fotkę - ale jak stara, to niekoniecznie
> aktualna.
> Znasz podstawowe dane i masz choć trochę podobny wygląd - to IMHO dasz
> radę :-)

Ale trzeba znać choćby te podstawowe dane. Naprawdę nie sądzę, żeby
wyrobienie lewej tożsamości była tak banalna że idziesz do urzędu i
dostajesz papiery na dowolne nazwisko - nawet jeśli to jest ukraińskie
nazwisko.

>>> To wszystko i tak teoria przy możliwości "na Ukrainca".
>> Z Ukrainca, to powinno być co najmniej kiedy granicę przekroczył.
>
> Jest to jakis pomysł, ale nie wiem czy pytają.
>
> Poza tym w gorącym okresie mógł być chaos.

Tym niemniej nawet jak kogoś puszczali na oświaczenie to nie sądzę żeby
bez odnotowania tego faktu. I nie wydaje mi się żeby puszczali ot tak
chłopów bez dokumentów, bo był zakaz opuszczania kraju a najpierw trzeba
było ukrainców przejść.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12.08.2024 o 14:55, J.F pisze:

> Ale jeśli to za duży kłopot, to może i faktycznie w urzędzie nie
> sprawdzają, czy odciski Nowaka, co przyszedł po nowy dowód, nie pasują
> do kogoś innego :-)

Sprawdzają, czy pasują do Nowaka.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 12.08.2024 o 16:05, J.F pisze:
> Ciekawi mnie ten chip - duzy problem, aby te odciski odczytać?
> Czy wręcz jawnie dostępne?

Jak masz dowód, to łatwe.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2024-08-12, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 12.08.2024 o 16:05, J.F pisze:
>> Ciekawi mnie ten chip - duzy problem, aby te odciski odczytać?
>> Czy wręcz jawnie dostępne?
>
> Jak masz dowód, to łatwe.

Serio?

Czy myśmy już o tym nie tak dawno nie dyskutowali? Zasadniczo stoi coś
na przeszkodzie aby to działało jak typowa weryfikacja hasła? W końcu
można tak opracować system, że nikt nie będzie miał do niego dostępu a
nadal będzie zwracał "zgadza się" "nie zgadza się".

--
Marcin

do góry

On Mon, 12 Aug 2024 19:35:00 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.08.2024 o 16:05, J.F pisze:
>> Ciekawi mnie ten chip - duzy problem, aby te odciski odczytać?
>> Czy wręcz jawnie dostępne?
>
> Jak masz dowód, to łatwe.

on jest stykowy, czy rfid?
Paszport jest rfid ... i to jest ten nośnik o wysokim stopniu
zabezpieczenia?

J.

do góry

W dniu 13.08.2024 o 08:12, J.F pisze:

>>> Ciekawi mnie ten chip - duzy problem, aby te odciski odczytać?
>>> Czy wręcz jawnie dostępne?
>>
>> Jak masz dowód, to łatwe.
>
> on jest stykowy, czy rfid?

Rfid - pewnie jakiś mifare.

> Paszport jest rfid ... i to jest ten nośnik o wysokim stopniu
> zabezpieczenia?

Przy okazji poprzedniej dyskusji o poszukiwaniu osób widziałem jakieś
opracowanie na ten temat.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry