Użytkownik "mr.all" <j...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:eep4nk$6la$1@news.onet.pl...

>> Nie, no coś Ty? Nie zrozumiałeś. ochroniarz może zatrzymać, ale w wypadku
>> popełnienia przestępstwa lub wykroczenia. chodzenie z plecakiem póki co
> nim nie jest.
> A jesli w plecaku sa skradzione towary?

W chwili wejścia do sklepu?

> Skad o tym ma wiedziec ochroniarz i jak ma to sprawdzic, gdy chce sprawdzic?

Ale towar można równie dobrze schować do kieszeni, a nawet bielizny. Czyli
postulujesz chodzenie w stroju Adama i Ewy po marketach? Ale Ewa i tak może coś
schować. Gdzie tu równouprawnienie? Ale zaczyna mi się to podobać :-)

> Wystarczy zapytac?

Nie, wystarczy złapać gościa na kradzieży.

>> > Na jakiej podstawie ochroniarz moze kazac klientowi pokazac co niesie za
>> > pazucha, czy w torbie?
>> Na żadnej. W wypadku podejrzenia, ze dosżło do kradzieży może ująć taką
> osobę i
>> przekazać Policji. Ujęty ewentualnie może dobrowolnie pokazać zawartość
> siatek.
>> To już jego sprawa.
>
> Czyli ochroniarz nie ma zadnej mozliwosci...

Nie ma.

> Jak rozumiesz 'ujac'?

Tak, jak chce tego kodeks postepowania karnego.
>
> Moze bedzie to utrudnianie klientom w poruszaniu sie po sklepie.
> A moze mozna stanac w miejscu przejscia utrudniajac zlosliwe
> przechodzenie...

W rażących wypadkach będzie to wykroczenie zakłócenia porządku publicznego. Ale
w rażących.

> Makro sobie wprowadzilo.

A! To makro sobie ma włąsny sejm ustawodawczy? A kiedy wybory?
>>
>> Nie moze wiedzieć. Musi zdecydować. Ująć, albo odpuścić.
> A gdyby to byla firma ochroniarska?

To by zmieniło to o tyle, że za takie zatrzymywanie na chybył trafił ochroniarz
idzie na 3 lata pudła. raczej żaden mądry na to nie pójdzie,. bo szkoda mu
koncesji.
>
>> >> Ocywiście równie dobrze może go dobrowolnie pracownikowi pokazać.
>> > I zaoszczedzi sobie i innym niepotrzebnych klopotow, prawda?
>> Jak najbardziej.
> No wlasie... wiec czasem warto sie naddac z honorowym trwaniem przy prawie.

Pytanie było o stan prawny, a nie to, co warto.

do góry

J.A. wrote:

> I właśnie o przepisach mowa.
> Które konkretnie zabraniają wjeżdżania do wnętrza hipermarketu
> samochodem?

Prawo o ruchu drogowym, tak na dzień dobry. W uzasadnionych przypadkach
obowiązuje także poza drogami publicznymi.

Przepisy p-poż też. Dodatkowo ogólne przepisy związane z narażaniem
życia i zdrowia (emisja spalin + brak odpowiedniej wentylacji = duży
problem).

do góry

J.A. napisał(a):

> Dlatego też hipermarkety dbają na ogół o to, aby nie zabrakło
> ulotek informacyjnych informujących o ofercie.
> Jest też zwykle punkt informacyjny. Można tam podejść z
> plecakiem. Tam można.

ulotka nie jestt oferta. Oferta jest wystawienie towaru na widok
publiczny wraz z oznaczeniem ceny. Jesli sprzedawca decyduje wystawic
ten towar czyli zgodnie z KC przedstawiac oferte sprzedazy to musi
rowniez miec swiadomosc tego ze ta oferte moze przyjac osoba z plecakiem
badz w czerwonych skarpetach, badz zyd czy czarny.

W tym konkretnym wypadku to klient decyduje czy dana oferte przyjac czy
nie - sprzedawca swoje juz zaoferowal wystawiajac ja na widok publiczny
i od tej oferty nie moze juz odstapic bo to podpada pod art 135 KW.

--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

kam napisał(a):

> Nie zaoferował. Zaoferowałby gdyby oferta dotarła do Ciebie. Dopóki nie
> dotarła - nie została złożona

I jeszcze jedno, jak nie zaoferowal skoro np moge ja zobaczyc na
wystawie badz przez sklepowa szybe. Jest to towar wystawiony na widok
publiczny? Jest

--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

J.A. wrote:

>> Mają taką ofertę, jaką mają. To nie jest kwestia okazjonalnego "polecenia".
>
> Dokładnie. Nie wejdziesz na pokład z 80 kg plecakiem nawet jeśli
> wykupiłeś bilet na własne nazwisko.

Ale do kasy, gdzie mogę zapoznać się z ofertą, mogę wejść i z torbą na
kółkach.

> To właściciel dyktuje warunki oferty, a ty się na te warunki
> zgadzasz, albo nie. Sam niczego nie dyktujesz.

Ale nie może wg. własnego widzimisię dyktować możliwości zapoznania się
z ofertą - np. ograniczać jej tylko do białych katolików bez plecaków.

> I nie ma przeskakiwania barierek jak w hipermarkecie z plecakiem
> na plecach.

A ja wchodzę z plecakiem. I co mi zrobisz?

[ciach]

> Kierunek myślenia słuszny, tylko zwrot odwrotny, jak mówią
> fizycy.
> Idziesz do sklepu kupić mleko i zapałki, a do samolotu wchodzisz
> żeby polecieć do Londynu.
> W obydwu wypadkach masz jakiś cel wejścia.

Masz typową komuszą mentalność - żeby gdzieś iść, trzeba umieć uzasadnić
potrzebę.
[ciach]

> a) aby zapoznać się z ofertą linii lotniczych nie musisz dotykać
> samolotu, nie wspominając już o wymacaniu palcami samego
> przelotu, bo się nie da.

Owszem.

> b) aby zapoznać się z ofertą towarów w hipermarkecie nie musisz
> koniecznie macać towaru na półce. Jest zwykle mnóstwo ulotek

Taaaaaaaaak, datę ważności i wygląd mięsa oceniasz na podstawie ulotek...

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):

> Została publicznie złożona.

Dodam jeszcze ze przez wystawienie na widok publiczny wraz z oznaczeniem
ceny zostala taka oferta publicznie zlozona kazdemu, takze osobom z
plecakiem czy chodzacym w czerwonych skarpetach.

Jasno z tego przepisu wynika ze to sam sprzedawca zdecydowal sie na to
ze dany towar oferuje kazdemu. W innym wypadku po co otwieralby sklep i
wystawialby towar na widok publiczny??
--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

J.A. wrote:

>> Do sklepu - wszyscy (w godzinach otwarcia).
>>
>> Jasne, czy nadal masz problemy?
>
> Gdyby mogli wejść wszyscy, to bysmy tu nie wałkowali tematu o
> plecakach, więc zastanów się czy masz rację.

Mam. Wielokrotnie w praktyce sprawdzone. Włącznie z odszkodowaniem od
sklepu (choć akurat za inny bzdurny zakaz - fotografowania).

do góry

Tue, 19 Sep 2006 20:22:27 +0200, na pl.soc.prawo, castrol
napisał(a):

> J.A. napisał(a):
>
>> Dlatego też hipermarkety dbają na ogół o to, aby nie zabrakło
>> ulotek informacyjnych informujących o ofercie.
>> Jest też zwykle punkt informacyjny. Można tam podejść z
>> plecakiem. Tam można.
>
> ulotka nie jestt oferta. Oferta jest wystawienie towaru na widok
> publiczny wraz z oznaczeniem ceny.

Na ulotkach cena zwykle jest, a jak się zapoznajesz z ofertą
przelotów samolotowych, to wierzysz ulotkom i folderom, oraz
słowom pracownika w biurze, a nie łazisz po lotnisku sprawdzając
samoloty i silniki, żeby się zapoznać czy oferta zapewnia
bezpieczny lot.
Ulotki i słowa urzędnika w zupełności spełniają warunek
zapoznania z ofertą.




--
J.A.

do góry

J.A. wrote:

> Czy to znaczy, że do luksusowych restauracji może wejść każdy
> menel w kufajce i zabłoconych butach, omijając szerokim łukiem
> szatnie?

Nie może, ale tylko z przyczyn sanitarno-epidemiologicznych oraz
ewentualnie z powodu zakłócania porządku publicznego. Za brak krawata
już nie uda ci się nie wpuścić.

do góry

J.A. napisał(a):

> Czy to znaczy, że do luksusowych restauracji może wejść każdy
> menel w kufajce i zabłoconych butach, omijając szerokim łukiem
> szatnie?

To znaczy, że nie ma prawnych mechanizmów umożliwiających zabronienie
menelowi w kufajce wejścia do dowolnej restauracji. Pomijam zdolności
interpersonalne szatniarza... ;P

j.

--
To nie ja głosowałem na PiS.
Za wszelkie moje błędy odpowiada imć Chochlik Newsowy ;)
http://tinyurl.com/dpuad /kto pierwszy kliknie ten głupi :P/
"Fire... exclamation mark. Fire... exclamation mark."

do góry