Pamiętam dyskusje na tej grupie na temat zatrzymywania przez ochronę
sklepów osób z plecakami, itp. Dziś natomiast zajrzałem na stronę Federacji
Konsumentów i przypadkiem natknąłem się na taki tekst:

"Konsumenci często pytają, czy praktyki hipermarketów dotyczące zakazu
wnoszeni np. plecaków są prawnie uzasadnione. Wyjaśniamy, że w takich
przypadkach sklep musi zapewnić odpowiednie miejsce na przechowanie rzeczy
klientów. Depozyt w szafkach zamykanych na klucz lub przechowalnia jest
praktyką, którą wprowadzają hipermarkety w ramach ustalonego przez siebie
regulaminu sprzedaży. Taki regulamin obowiązuje osoby wchodzące do sklepu.
Jeśli nam to nie odpowiada, pozostaje przyjść do marketu bez plecaka lub
wybrać konkurencję."

Wynikałoby z tego, że ochrona ma prawo nas nie wpuścić do sklepu... bo tak!
Zastanawiające jest, że nie podano żadnej podstawy prawnej dla takich
działań ochrony, która przecież de facto nie ma możliwości zabronienia nam
wchodzenia do sklepu, ani my nie musimy podporządkowywać się ich
poleceniom...

Co o tym myślicie?

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

scream napisał(a):
> Wynikałoby z tego, że ochrona ma prawo nas nie wpuścić do sklepu... bo tak!

Nie "bo tak", tylko dlatego, że sklep wprowadził regulamin, który
obowiązuje na jego terenie. Jeśli Ci się nie podoba, to wynocha.

> Zastanawiające jest, że nie podano żadnej podstawy prawnej dla takich
> działań ochrony, która przecież de facto nie ma możliwości zabronienia nam
> wchodzenia do sklepu, ani my nie musimy podporządkowywać się ich
> poleceniom...

Zastanawiające jest po co Ci plecak w sklepie... i czemu nie chcesz
się dostosować do regulaminu sklepu... walczysz z globalizacją? ;)

Pozdrawiam.

do góry

17 Sep 2006 13:01:05 -0700, na pl.soc.prawo, Problemy w
familiadzie napisał(a):

> scream napisał(a):
>> Wynikałoby z tego, że ochrona ma prawo nas nie wpuścić do sklepu... bo tak!
>
> Nie "bo tak", tylko dlatego, że sklep wprowadził regulamin, który
> obowiązuje na jego terenie. Jeśli Ci się nie podoba, to wynocha.
>
>> Zastanawiające jest, że nie podano żadnej podstawy prawnej dla takich
>> działań ochrony, która przecież de facto nie ma możliwości zabronienia nam
>> wchodzenia do sklepu, ani my nie musimy podporządkowywać się ich
>> poleceniom...
>
> Zastanawiające jest po co Ci plecak w sklepie... i czemu nie chcesz
> się dostosować do regulaminu sklepu... walczysz z globalizacją? ;)
>
> Pozdrawiam.

A bo na przykład jedzie na wakacje, ma za chwilę pociąg, a przy
przechowalni bagażu są kolejki, albo pracownik znika na 10 min.
więc by nie zdążył.
Regulamin, zgoda, ale ja jakoś sobie nie przypominam, żeby
hipermarket jakoś dbał o to, abym się zapoznawał z jego
regulaminem.
Jak klient robi zakupy nie znając regulaminu, to jest w porządku?
Przecież nawet sobie nie można zainstalować nowego programu w
komputerze, póki się nie odptaszkuje, że się zapoznało z
regulaminem od początku do końca.
A w hipermarkecie robię zakupy bez znajomości regulaminu i co?
Wygonią mnie za to? Nie dopuszczą do kasy?
A jak ochroniarz nie wpuszcza z plecakiem, to ma w ręku
regulamin, żeby się klient zapoznał?
Jeszcze się z taką sytuacją nie spotkałem. Więc do czego klient
jest właściwie zobowiązany i na jakiej podstawie można mu
zabronić wejścia z plecakiem?
Co mu może zrobić ochroniasz? Kajdanki założy?

--
J.A.

do góry

Sun, 17 Sep 2006 22:16:15 +0200, na pl.soc.prawo, J.A.
napisał(a):


> A bo na przykład jedzie na wakacje, ma za chwilę pociąg, a przy
> przechowalni bagażu są kolejki, albo pracownik znika na 10 min.
> więc by nie zdążył.
> Regulamin, zgoda, ale ja jakoś sobie nie przypominam, żeby
> hipermarket jakoś dbał o to, abym się zapoznawał z jego
> regulaminem.
> Jak klient robi zakupy nie znając regulaminu, to jest w porządku?
> Przecież nawet sobie nie można zainstalować nowego programu w
> komputerze, póki się nie odptaszkuje, że się zapoznało z
> regulaminem od początku do końca.
> A w hipermarkecie robię zakupy bez znajomości regulaminu i co?
> Wygonią mnie za to? Nie dopuszczą do kasy?
> A jak ochroniarz nie wpuszcza z plecakiem, to ma w ręku
> regulamin, żeby się klient zapoznał?
> Jeszcze się z taką sytuacją nie spotkałem. Więc do czego klient
> jest właściwie zobowiązany i na jakiej podstawie można mu
> zabronić wejścia z plecakiem?
> Co mu może zrobić ochroniarz? Kajdanki założy?

Z drugiej strony nie dziwię się ochroniarzom o tyle, że sam
widziałem nieraz jak to ludzie wyjadają coś z półek, czy wypijają
soczki. Nie liczę tego, co jest uczciwe, bo potem można pustą
butelkę przy kasie skasować i wszysto jest w porządku.
Jednak gdy się po konsumpcji zostawia to na półce, to z pewnością
nie po to, żeby za to płacić. Szlag mnie trafia, gdy ludzie nie
wyglądający wcale na biednych tak się właśnie zachowują. I
jeszcze się dziwią, że coś jest nie tak w ich zachowaniu.

Póki jako naród nie znormalniejemy, póty niestety uczciwi będą
opłacać swoimi pieniędzmi złodziei, a ochrona będzie miała
podstawy, żeby wszystkich traktować jako potencjalnych
przestępców.

--
J.A.

do góry

Problemy w familiadzie wrote:
>
> scream napisał(a):
> > Wynikałoby z tego, że ochrona ma prawo nas nie wpuścić do sklepu... bo tak!
>
> Nie "bo tak", tylko dlatego, że sklep wprowadził regulamin, który
> obowiązuje na jego terenie. Jeśli Ci się nie podoba, to wynocha.

Czy sklep wprowadzil takze odpowiedzialnosc, za rzeczy na wypadek
kradziezy?

> Zastanawiające jest po co Ci plecak w sklepie...

Czasem mam lapa w plecaku. Czasem cyfraka. Czasem kilka ulubionych
plyt...

do góry

Użytkownik "Problemy w familiadzie" <l...@t...pl> napisał w
wiadomości news:1158523265.308592.224300@m73g2000cwd.googlegrou
ps.com...

> Nie "bo tak", tylko dlatego, że sklep wprowadził regulamin, który
> obowiązuje na jego terenie. Jeśli Ci się nie podoba, to wynocha.

Pewno jesteś tym samym ochraniaczem z hipermarketu na "C", co odpowiedział
pewnej babce:
- Bo to jest teren prywatny, a w dodatku francuski i obowiązuje tu
francuskie prawo...

(D)

do góry

scream wrote:

> klientów. Depozyt w szafkach zamykanych na klucz lub przechowalnia jest
> praktyką, którą wprowadzają hipermarkety w ramach ustalonego przez siebie
> regulaminu sprzedaży. Taki regulamin obowiązuje osoby wchodzące do sklepu.
> Jeśli nam to nie odpowiada, pozostaje przyjść do marketu bez plecaka lub
> wybrać konkurencję."
[ciach]

> Co o tym myślicie?

Jakieś brednie.

do góry

J.A. napisał(a):
> > A bo na przykład jedzie na wakacje, ma za chwilę pociąg, a przy
> > przechowalni bagażu są kolejki, albo pracownik znika na 10 min.
> > więc by nie zdążył.

Tia.. Można mnożyć absurdalne sytuacje. Ale to marginalne sytuacje.

> > Regulamin, zgoda, ale ja jakoś sobie nie przypominam, żeby
> > hipermarket jakoś dbał o to, abym się zapoznawał z jego
> > regulaminem.

Czemu wchodząc do sklepu bierzesz koszyk, czy dlatego, że znasz jego
regulamin? A czemu towaru nie pchasz w kieszenie zamist do koszyka?
Odpowiedź: godzimy się na obowiązujace zwyczaje, bo nic nas to nie
kosztuje i nie chcemy być posądzani o kradzież. To jest przyjęte w
społeczeństwie i nie ma co się burzyć na szafki np. w media markt.
Zwłaszcza, że wygodniej jest chodzić bez bagażu. Gdyby ludziom
faktycznie to przeszkadzało, nie robiliby zakupów.

> > Jak klient robi zakupy nie znając regulaminu, to jest w porządku?
> > Przecież nawet sobie nie można zainstalować nowego programu w
> > komputerze, póki się nie odptaszkuje, że się zapoznało z
> > regulaminem od początku do końca.

To zabezpieczenie producenta na wypadek, gdyby coś się stało z
kompem. Jakoś nikt się nie burzy i nie szuka paragrafów.

> > A w hipermarkecie robię zakupy bez znajomości regulaminu i co?
> > Wygonią mnie za to? Nie dopuszczą do kasy?

No właśnie nie, dlatego nie rozumiem oburzenia w pierwszym poście.
Jeśli wejdziesz z plecakiem, ktoś może zwrócić uwagę "sorry,
wygodniej będzie zostawić bagaż...".

> > A jak ochroniarz nie wpuszcza z plecakiem, to ma w ręku
> > regulamin, żeby się klient zapoznał?

Nie musi. Może ustnie poinformować o przepisie. Domyślam się, że
duże sklepy mają regulamin wywieszony.

> > Jeszcze się z taką sytuacją nie spotkałem. Więc do czego klient
> > jest właściwie zobowiązany i na jakiej podstawie można mu
> > zabronić wejścia z plecakiem?

Nie spotkałeś bo nie gramilisz się z plecakiem do sklepu. Mojemy
znajomemu chcieli zarekwirować sprzęt forograficzny w jednym sklepie.
Olał ochroniarza i poszedł robić zakupy. Ale spotkał się z
reakcją.

> > Co mu może zrobić ochroniarz? Kajdanki założy?

Nie. Może chodzić za Tobą jak za potencjalnym złodziejem.

> Póki jako naród nie znormalniejemy, póty niestety uczciwi będą
> opłacać swoimi pieniędzmi złodziei, a ochrona będzie miała
> podstawy, żeby wszystkich traktować jako potencjalnych
> przestępców.

Otóż to. Im więcej złodziei w kraju i braku poszanowania cudzej
własności, tym więcej ograniczeń. Pracowałem w supermarkecie i
wiem, co to jest nalot złodziei. Można się było wściec gdy gnojek
wsadził coś pod kurtkę i nic mu nie można było zrobić. W tym
kraju każdy może być potencjalnym złodziejem. Po komunie mamy
nawyk, że wszystko się przyda, nawet głupi długopis czy kawałek
sznurka.

do góry

Problemy w familiadzie wrote:
> scream napisał(a):
>> Wynikałoby z tego, że ochrona ma prawo nas nie wpuścić do sklepu... bo tak!
>
> Nie "bo tak", tylko dlatego, że sklep wprowadził regulamin, który
> obowiązuje na jego terenie. Jeśli Ci się nie podoba, to wynocha.

Żaden regulamin nie ma mocy ustawy. A do ograniczenia swobód
obywatelskich potrzebna jest co najmniej ustawa.

>> Zastanawiające jest, że nie podano żadnej podstawy prawnej dla takich
>> działań ochrony, która przecież de facto nie ma możliwości zabronienia nam
>> wchodzenia do sklepu, ani my nie musimy podporządkowywać się ich
>> poleceniom...
>
> Zastanawiające jest po co Ci plecak w sklepie... i czemu nie chcesz

Zastanawiające jest, po co ludzie w ogóle wyjeżdżają z miejsca
zamieszkania, jeśli nie jadą do pracy. Na podróżowanie powinny być
zezwolenia.

> się dostosować do regulaminu sklepu... walczysz z globalizacją? ;)

"W imię zasad, s...."

do góry

Daniel Pyra napisał(a):
> Pewno jesteś tym samym ochraniaczem z hipermarketu na "C", co odpowiedział
> pewnej babce:
> - Bo to jest teren prywatny, a w dodatku francuski i obowiązuje tu
> francuskie prawo...

Nie chciała zostawić plecaka w szafce czy będziemy dyskutować o
głupich karkach z ochrony?

do góry