W dniu 30.06.2021 o 10:17, Kviat napisał:
> W dniu 30.06.2021 o 07:53, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 29.06.2021 o 17:11, Kviat pisze:
>
>>>
>>> Czy brak dyskusji naukowej na temat kształtu Ziemi również traktujesz
>>> jako nienormalne warunki naukowe?
>>
>> do czasu sprawdzenia były okresy, gdy dyskutowano bądź starano się
>> udowodnić (np uwzględniając cień jaki rzucała ziemia na księżyc na
>> początku i końcu zaćmienia tegoż, oraz na kilka innych sposobów). Były
>> też okresy, gdy badań zakazywano i istniał tzw "konsensus naukowy" -
>> nie prowadził to do niczego dobrego i utrwalało bzdury. Tu mamy wiele
>> teorii, których inaczej niż eksperymentalnie ciężko jest udowodnić,
>
> Przecież są dowody, że szczepionki działają.
> Nie rozumiem o co Ci chodzi.


dowody na razie są tej samej maści co w latach 90 smugi na szybie
obrazowały święte postacie, do których ludzie się modlili.
Na razie nie ma twardych dowodów skuteczności, bo badania trwają.



>> jeśli mają podstawy, a mają.
>
> Nie. Nie mają.


aha - tak rzecze Kviat - super wyrocznio.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 30.06.2021 o 09:33, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 30 Jun 2021 09:05:37 +0200, Kviat napisał(a):
>
>>>> Pomysł dobry, tylko za chwilę by się okazało, że mają zaświadczenia od
>>>> jakiejś pediatry antyszczepionkowej z przeciwwskazaniem do szczepienia.
>>>> Już widzę te ogłoszenia w internecie: "zaświadczenie o przeciwwskazaniu
>>>> do szczepienia za 100 zł - lek.med.dr.filozofii.pediatra.ginekolog z
>>>> poświadczoną notarialnie klauzulą sumienia".
>>>>
>>> Jak się nie ujmie w ustawie wyjątków to ich nie będzie.
>>
>> Łącznie z tymi, którzy faktycznie nie mogą się zaszczepić?
>>
> Kviatku, każdy akt prawny jest niedoskonały od samego poczęcia a to na
> skutek tego że reguluje materię daleko bardziej skomplikowaną niż
> przyjmuje ustawodawca. No więc co, ponieważ nie da się zrobić prawa
> doskonałego, mamy nie robić go wcale?
> A wracając do sprawy, to owszem, ten wyjątek uwzględniamy. I nadzorujemy
> czy się go stosuje prawidłowo, bo prawo bez kontroli jest cieniem samego
> siebie.

Czyli wracamy do lewych zaświadczeń.
Już widzę te kolejki armii antyszczepionkowców do rządowych punktów
weryfikujących, czy zaświadczenie jest zasadne, czy nie... :)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Dnia Wed, 30 Jun 2021 10:14:07 +0200, J.F napisał(a):

>> A tu masz wzmiankowany artykuł:
>> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
>
> Nie trzeba :-)
> W jakim kraju testowali ... nie napisali.

Rutynowo nawet nie kliknąłeś albo przeczytałeś nagłówek i dalej jedziesz po
swojemu:

"Between July 27, 2020, and November 14, 2020, a total of 44,820 persons
were screened, and 43,548 persons 16 years of age or older underwent
randomization at 152 sites worldwide (United States, 130 sites; Argentina,
1; Brazil, 2; South Africa, 4; Germany, 6; and Turkey, 9) in the phase 2/3
portion of the trial. A total of 43,448 participants received injections:
21,720 received BNT162b2 and 21,728 received placebo (Figure 1). At the
data cut-off date of October 9, a total of 37,706 participants had a median
of at least 2 months of safety data available after the second dose and
contributed to the main safety data set. Among these 37,706 participants,
49% were female, 83% were White, 9% were Black or African American, 28%
were Hispanic or Latinx, 35% were obese (body mass index [the weight in
kilograms divided by the square of the height in meters] of at least 30.0),
and 21% had at least one coexisting condition. The median age was 52 years,
and 42% of participants were older than 55 years of age "


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 29 Jun 2021 19:02:01 +0200, J.F napisał(a):

> Dawniej by dziecko umarlo, dzis ma szanse przezyc, bedzie sobie
> normalnie zylo ... i byc moze przenosilo dalej wade genetyczna.

Niemcy już się wzięli za likwidowanie podobnych problemów, ale wojna się
skończyła i nie dali rady udoskonalić do końca puli genowej.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 30.06.2021 o 10:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 30.06.2021 o 10:17, Kviat napisał:

>> Przecież są dowody, że szczepionki działają.
>> Nie rozumiem o co Ci chodzi.
>
>
> dowody na razie są tej samej maści co w latach 90 smugi na szybie
> obrazowały święte postacie, do których ludzie się modlili.
> Na razie nie ma twardych dowodów skuteczności, bo badania trwają.

Kłamiesz.
https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,sku
tecznosc-szczepionek-na-covid-19--porownanie-,artyku
l,93888237.html

https://szczepienia.pzh.gov.pl/jaka-jest-skutecznosc
-szczepionek-przeciw-covid-19-wobec-wariantu-delta-w
irusa-sars-cov-2/

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 30.06.2021 o 10:49, Kviat napisał:
> W dniu 30.06.2021 o 10:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 30.06.2021 o 10:17, Kviat napisał:
>
>>> Przecież są dowody, że szczepionki działają.
>>> Nie rozumiem o co Ci chodzi.
>>
>>
>> dowody na razie są tej samej maści co w latach 90 smugi na szybie
>> obrazowały święte postacie, do których ludzie się modlili.
>> Na razie nie ma twardych dowodów skuteczności, bo badania trwają.
>
> Kłamiesz.
> https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,sku
tecznosc-szczepionek-na-covid-19--porownanie-,artyku
l,93888237.html

Gdzie kłamię?
>
>
> https://szczepienia.pzh.gov.pl/jaka-jest-skutecznosc
-szczepionek-przeciw-covid-19-wobec-wariantu-delta-w
irusa-sars-cov-2/


Zobacz sobie zastosowane metody badawcze, oraz te jakie się stosowało do
tej pory. Przykład właśnie skuteczność - badano w półrocznych odstępach
a nie kilkutygodniowych. I nawet w tych półrocznych wyniki były różne,
ale one były przynajmniej uzasadnione, a tu mamy efekty błędów obliczeń,
bo otrzymujemy wyniki w granicach błędów statystycznych i na nich
opieramy wyliczenia. To tak jakby ktoś rzucił 5 razy monetą i na tej
podstawie wyciągnął wnioski w sprawie statystyki wypadania orła czy reszki.

Szanujmy się.

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

On Wed, 30 Jun 2021 10:46:38 +0200, Olin wrote:
> Dnia Tue, 29 Jun 2021 19:02:01 +0200, J.F napisał(a):
>> Dawniej by dziecko umarlo, dzis ma szanse przezyc, bedzie sobie
>> normalnie zylo ... i byc moze przenosilo dalej wade genetyczna.
>
> Niemcy już się wzięli za likwidowanie podobnych problemów, ale wojna się
> skończyła i nie dali rady udoskonalić do końca puli genowej.


Tylko w ich czasach medycyna byla jeszcze dosc slaba i dobor naturalny
dzialal.
A dzis prawie nie dziala.

J.

do góry

On Wed, 30 Jun 2021 10:42:57 +0200, Olin wrote:
> Dnia Wed, 30 Jun 2021 10:14:07 +0200, J.F napisał(a):
>>> A tu masz wzmiankowany artykuł:
>>> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
>>
>> Nie trzeba :-)
>> W jakim kraju testowali ... nie napisali.
>
> Rutynowo nawet nie kliknąłeś albo przeczytałeś nagłówek i dalej jedziesz po
> swojemu:

przeczytalem kawalek, ale to dalej bylo ...

> "Between July 27, 2020, and November 14, 2020, a total of 44,820 persons
> were screened, and 43,548 persons 16 years of age or older underwent
> randomization at 152 sites worldwide (United States, 130 sites; Argentina,
> 1; Brazil, 2; South Africa, 4; Germany, 6; and Turkey, 9)

No no, ciekawe. Odszkodowania w USA bylyby duze, musieli byc w miare
pewni bezpieczenstwa produktu.


P.S.
"Only 0.2% of vaccine recipients and 0.1% of placebo recipients
reported fever (temperature, 38.9 to 40°C) after the first dose, as
compared with 0.8% and 0.1%, respectively, after the second dose.

Two participants each in the vaccine and placebo groups reported
temperatures above 40.0°C. "

reakcja psychosomatyczna ... czy sie wlasnie zarazili ... moze i Covid
wlasnie :-)


J.

do góry

Dnia Wed, 30 Jun 2021 10:46:38 +0200, Olin napisał(a):

> Niemcy już się wzięli za likwidowanie podobnych problemów, ale wojna się
> skończyła i nie dali rady udoskonalić do końca puli genowej.

Naprawdę nie widzisz jaką bzdurę napisałeś? Coś w rodzaju: Młotkiem
można zabić i tak się zdarzało więc zlikwidujmy wszystkie młotki.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

Dnia Wed, 30 Jun 2021 11:26:03 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Naprawdę nie widzisz jaką bzdurę napisałeś?

Nie.
Kto i na podstawie jakich kryteriów ma decydować, kto może mieć dzieci?
Jak chcesz to egzekwować? Sterylizacja? Przyzwoitka? Pas cnoty?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry