Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:geqhc6$7t6$1@news.onet.pl...
>
>>>>> Celem tego przepisu karnego jest ochrona przed oszustwem z podaniem
>>>>> danych. jeśli nawet można by założyć, że formalnie odmawiając
>>>>> podania dowodu osobistego wyczerpałeś niektóre znamiona tego
>>>>> przepisu, to gdzie tu szkodliwość społeczna?
>>>> W wykroczeniach zdaje się nie ma "znikomej szkodliwości społecznej".
>>> Nie ma znikomej, ale jakakolwiek być musi - vide art. 1 kw.
>> Już kiedyś była dyskusja na grupie: samo niezastosowanie się do kw.
>> jest przecież choć minimalnie minimalnie szkodliwe społecznie. Nie
>> uznasz chyba, że nieokazanie policjantowi dokumentu tożsamości jest
>> zupełnie nieszkodliwe społecznie?
>
> Ale on okazał dokument - prawo jazdy.


Oj, widzę tutaj dwa błędy:

1. Prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości
2. Został poproszony o DO, nie okazał, choć go miał, zatem spełnił
znamiona wykroczenia. To, że miał PJ jest bez znaczenia, podobnie jak
bez znaczenia jest, że miał kartę miejską, bankomatową, czy też zielone
majtki.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz

do góry

Pomidor wrote:
> Liwiusz pisze:
>
>> Jest wyraźnie napisane, samo nieokazanie dowodu tożsamości również
>> jest karalne. Przypuszczam, że w toku kontroli okazało się, ze
>> wprowadziłeś w błąd funkcjonariusza, twierdząc, że nie masz dowodu, i
>> wydało się, że to nieprawda?
>
> Zgadza się, ale nie podałem żadnych fałszywych danych a dokument ze
> zdjęciem i peselem okazałem.

Samo powiedzenie, ze sie nie ma kiedy sie ma jest karalne i za to oberwiesz.
Jkabys nie miał, albo by się wówczas nie wydało, że masz to by ci się
udało.
Możesz się tłumaczyć, że byłeś pijany i zajrzałeś do jednej kieszeni
gdzie zwykle masz dowód i tam nie było, dlatego powiedziałeś, że nie masz.
Czy ci ktokolwiek uwierzy to sie zobaczy.

do góry

Arek wrote:
> Użytkownik Liwiusz napisał:
> [..]
>> uznasz chyba, że nieokazanie policjantowi dokumentu tożsamości jest
>> zupełnie nieszkodliwe społecznie?
>
> Społecznie to szkodliwy jest ten przepis. Więc przeciwstawienie mu się
> jest wręcz obowiązkiem obywatelskim.
>
>
z niecierpliwością czekam aż zaczniesz.

do góry

Szymon von Ulezalka wrote:
>> Już kiedyś była dyskusja na grupie: samo niezastosowanie się do kw.
>> jest przecież choć minimalnie minimalnie szkodliwe społecznie. Nie
>> uznasz chyba, że nieokazanie policjantowi dokumentu tożsamości jest
>> zupełnie nieszkodliwe społecznie?
>
> przepraszam bardzo- ale co w tym szkodliwego? znalezc chlopak nie mogl
> (po pijaku); zreszta- dal inny dokument
> na podstawie ktorego mozna bylo ustalic tozsamosc.
> pomijajac juz zupelnie bezsensowny przepis o *obowiazku* posiadania
> dowodu osobistego... (paszport nie wystarczy?)
>

bo kiedyś swego czasu nie wszystcy mogli dostać paszport, dlatego był dowód.
Teraz mogliby zmienić na posiadanie jakiegokolwiek dokumentu
stwierdzającego tożsamość.

do góry

Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Szymon von Ulezalka" <a...@i...pl> napisał w
> wiadomości
> news:43ccf799-8b78-42c3-ace3-3bd34ece1779@v39g2000pr
o.googlegroups.com...
>
> Nie ma obowiazku noszenia dowodu osobitego. Popełniasz wykroczenie, gdy
> go posiadasz, ale odmawiasz okazania.

Ale on pisze w sensie obowiązku wyrobienia dowodu, niekoniecznie
posiadania/noszenia przy sobie.

do góry

Pomidor wrote:
> Liwiusz pisze:
>
>> Ale ukarali Cię nie za podanie fałszywych danych, tylko za
>> nieokazanie dowodu osobistego, a dokładniej za kłamstwo, że go nie
>> masz przy sobie.
>
> prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości ? jest zdjęcie, dane i pesel.
>

niestety formalnie nie jest.

do góry

Pomidor wrote:
> Liwiusz pisze:
>
>> Nie, prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości.
>
> ale na jego podstawie da sie ustalić moją tożsamość.
>

juz bylo.
jest dokumentem na podstawie którego można ustalić tożsamość
nie jest dokumentem tożsamości. takowym jest paszport, dowód, karta
stałego pobytu.

do góry

Arek wrote:
> Użytkownik Pomidor napisał:
> [..]
>> błąd tylko nie okazałem dowodu osobistego.
>
> Niewolniku!
> W te pędy płacić grzywnę lub odsiedzieć ją w areszcie, a nie pyskować
> władzy!
>
> Było głosować na PO/PIS/PSL/LID ?
> No to masz państwo policyjne z wszelkimi tego konsekwencjami i nie
> marudź nam tutaj.
>
>

Nudny już się robisz. Wymyśl coś nowego.

do góry

Użytkownik witek napisał:
> Nudny już się robisz. Wymyśl coś nowego.

Wymyślę, jak przyjdą po Ciebie albo kogoś Tobie bliskiego.
Ok?

A na razie pojadę ze starą płytą.

--

pozdrawiam
Arek

http://www.reputacja.net

do góry

Arek wrote:
> Użytkownik witek napisał:
>> Nudny już się robisz. Wymyśl coś nowego.
>
> Wymyślę, jak przyjdą po Ciebie albo kogoś Tobie bliskiego.
> Ok?
>
> A na razie pojadę ze starą płytą.
>

może jedź tak, żeby inni nie musieli słuchać w kółko tego samego.
nudny sie na starość robisz, a do wyborów prezydenckich jeszcze trochę
zostało.

do góry