-
1. Data: 2013-02-24 18:54:47
Temat: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: t...@g...com
świadczenie pielęgnacyjne pobierane jest z tyt.opieki na matką - przyznane decyzją
administracyjna w 2011r. Do dzisiaj spełnione są niezmiennie wszystkie warunki jego
pobierania. Sejm zmienił ustawę i od 1.07.2013r zostanie ono odebrane i przyznawane
za nowych zasadach.
Gdzie można się odwołać z powodu niezgodności z Konstytucja - zasada nie działania
prawa wstecz. Uważam, że na nowych zasadach można przyznawac nowe świadczenia, ale
już przyznanych nie wolno odbierać jeśli spełnione sa warunki jakie obowiązywały w
dniu przyznawania.
-
2. Data: 2013-02-24 19:02:17
Temat: Re: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: Tomasz Myrdin <m...@o...onet.pl>
W dniu niedziela, 24 lutego 2013 18:54:47 UTC+1 użytkownik t...@g...com napisał:
> świadczenie pielęgnacyjne pobierane jest z tyt.opieki na matką - przyznane decyzją
administracyjna w 2011r. Do dzisiaj spełnione są niezmiennie wszystkie warunki jego
pobierania. Sejm zmienił ustawę i od 1.07.2013r zostanie ono odebrane i przyznawane
za nowych zasadach. Gdzie można się odwołać z powodu niezgodności z Konstytucja -
zasada nie działania prawa wstecz. Uważam, że na nowych zasadach można przyznawac
nowe świadczenia, ale już przyznanych nie wolno odbierać jeśli spełnione sa warunki
jakie obowiązywały w dniu przyznawania.
A gdzie tu masz działanie prawa wstecz? Czy według nowych przepisów mają odebrać i
ponownie weryfikować świadczenia które już otrzymałaś według starego stanu prawnego
od 2011r?
Natomiast jeśli uważasz że to jest nie w porządku to najlepiej z tym iść do urny
wyborczej przy najbliższych (i następnych) wyborach.
-
3. Data: 2013-02-25 13:34:57
Temat: Re: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: t...@g...com
W dniu niedziela, 24 lutego 2013 19:02:17 UTC+1 użytkownik Tomasz Myrdin napisał:
> W dniu niedziela, 24 lutego 2013 18:54:47 UTC+1 użytkownik t...@g...com
napisał:
>
> > świadczenie pielęgnacyjne pobierane jest z tyt.opieki na matką - przyznane
decyzją administracyjna w 2011r. Do dzisiaj spełnione są niezmiennie wszystkie
warunki jego pobierania. Sejm zmienił ustawę i od 1.07.2013r zostanie ono odebrane i
przyznawane za nowych zasadach. Gdzie można się odwołać z powodu niezgodności z
Konstytucja - zasada nie działania prawa wstecz. Uważam, że na nowych zasadach można
przyznawac nowe świadczenia, ale już przyznanych nie wolno odbierać jeśli spełnione
sa warunki jakie obowiązywały w dniu przyznawania.
>
>
>
> A gdzie tu masz działanie prawa wstecz? Czy według nowych przepisów mają odebrać i
ponownie weryfikować świadczenia które już otrzymałaś według starego stanu prawnego
od 2011r?
Dokładnie tak - odbierają świadczenie do którego prawo nabyłam w 2011r.
>
>
>
> Natomiast jeśli uważasz że to jest nie w porządku to najlepiej z tym iść do urny
wyborczej przy najbliższych (i następnych) wyborach.
-
4. Data: 2013-02-25 14:04:38
Temat: Re: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Mon, 25 Feb 2013, t...@g...com wrote:
> W dniu niedziela, 24 lutego 2013 19:02:17 UTC+1 użytkownik Tomasz Myrdin napisał:
>>
>> A gdzie tu masz działanie prawa wstecz?
>> Czy według nowych przepisów mają odebrać i ponownie weryfikować
>> świadczenia które
>> już otrzymałaś według starego stanu prawnego od 2011r?
^^^^^^^^^^^^^^
> Dokładnie tak - odbierają świadczenie do którego prawo nabyłam w 2011r.
Chyba pojęcia nie są zbyt klarowne.
Ty na 100% piszesz o "prawie do świadczenia". O uprawnieniu.
Tomasz na 100% pisze o *świadczeniu*.
Świadczeniem są pieniądze otrzymane do ręki lub na konto, a nie obietnica
(no dobra, niech będzie: uprawnienie) do ich otrzymywania.
To uprawnienie jest odbierane *TERAZ*, dobrze rozumiem?
I rozróżnienie wcale nie jest takie teoretyczne i wirtualne - przyroda
zna przypadki, kiedy wskutek błędnych interpretacji jakieś świadczenie
wypłacano nienależnie i organ przyznający później chciał jego
zwrotu. Znaczy zwrotu tych JUŻ WYPŁACONYCH pieniędzy.
pzdr, Gotfryd
-
5. Data: 2013-02-25 15:06:36
Temat: Re: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: t...@g...com
W dniu poniedziałek, 25 lutego 2013 14:04:38 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news
napisał:
> On Mon, 25 Feb 2013, t...@g...com wrote:
>
>
>
> > W dniu niedziela, 24 lutego 2013 19:02:17 UTC+1 użytkownik Tomasz Myrdin napisał:
>
> >>
>
> >> A gdzie tu masz działanie prawa wstecz?
>
> >> Czy według nowych przepisów mają odebrać i ponownie weryfikować
>
> >> świadczenia które
>
> >> już otrzymałaś według starego stanu prawnego od 2011r?
>
> ^^^^^^^^^^^^^^
>
>
>
> > Dokładnie tak - odbierają świadczenie do którego prawo nabyłam w 2011r.
>
>
>
> Chyba pojęcia nie są zbyt klarowne.
>
> Ty na 100% piszesz o "prawie do świadczenia". O uprawnieniu.
>
> Tomasz na 100% pisze o *świadczeniu*.
>
>
>
> Świadczeniem są pieniądze otrzymane do ręki lub na konto, a nie obietnica
>
> (no dobra, niech będzie: uprawnienie) do ich otrzymywania.
>
> To uprawnienie jest odbierane *TERAZ*, dobrze rozumiem?
Tak teraz jest odbierane to uprawnienie (jak piszesz obietnica). Nie sa odbierane
pieniądze już wypłacone, ale nadane kiedyś prawo ich wypłaty na przyszłość.
>
>
>
> I rozróżnienie wcale nie jest takie teoretyczne i wirtualne - przyroda
>
> zna przypadki, kiedy wskutek błędnych interpretacji jakieś świadczenie
>
> wypłacano nienależnie i organ przyznający później chciał jego
>
> zwrotu. Znaczy zwrotu tych JUŻ WYPŁACONYCH pieniędzy.
>
>
>
> pzdr, Gotfryd
-
6. Data: 2013-02-26 01:06:27
Temat: Re: świadczenie pielęgnacyjne odebrane niezgodnie z konstytucja
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Mon, 25 Feb 2013, t...@g...com wrote:
> Tak teraz jest odbierane to uprawnienie (jak piszesz obietnica).
> Nie sa odbierane pieniądze już wypłacone,
> ale nadane kiedyś prawo ich wypłaty na przyszłość.
Ale to prawo niekoniecznie jest bezwarunkowe i bezterminowe.
Jest różnica między "...przyznajemy świadczenie należne do śmierci"
a "przyznajemy świadczenie wg ustawy obowiązującej dziś", która
to ustawa nie musi gwarantować "nieodwołalności" uprawnienia.
pzdr, Gotfryd