W dniu 2016-07-06 23:08, witek pisze:
> On 7/6/2016 3:25 PM, z wrote:
>> PS. Wcale nie jestem zwolennikiem urlopu na żądanie.
>
> Bo nie masz dzieci, które rano budzą ci się z gorączką.
>

Pewnie nie rozumie, bo ma podobnie jak ja, rozsądnego pracodawce. Ja
wiem, że bywa inaczej i po to są te 4 dni urlopu na żądanie, u nas coś
takiego nie istnieje, jest zasada, że nie nadużywamy, ale nie ma limitu
(każdy urlop jest wypisywany jako zwykły wypoczynkowy), nawet jak
powinieneś być już w pracy, a dzwonisz, bo właśnie dzieciak Ci się
rozchorował i musisz iść do lekarza. Więc to raczej jest problem dla
osób z kiepskim pracodawcą.

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

On 2016-07-06, Big Jack <a...@b...zz> wrote:

[...]

>> Ale pracodawca się musi zgodzić, to nie jest czynność jednostronna.
>
> Ale z czego ten mus zgody pracodwacy wywodzisz?

Z brzmienia przepisu?
"Pracodawca jest obowiązany udzielić", i "pracownik zgłasza żądanie", a nie
"Pracownik może sobie nie przyjść i musi poinformować".

> Bo ja mus udzielenia (przez pracodawcę) urlopu na żądanie wywodzę
> z przytoczonego przeze mnie wcześniej artykułu KP.

> Na marginesie, taka zgoda pracodawcy kładłaby na łopatki ideę
> urlopu na żądanie. Zgoda jest potrzeba do "trybu zwykłego"
> - urlop planowany, dzień czy pół roku wcześniej - bez
> znaczenia.

Skoro "pracodawca jest obowiązany", to znaczy że to nie jest czynność
jednostronna. W innym wypadku przepis informowałby o tym, że "pracownik
jest zobowiązany poinformować o fakcie najpóźniej w dniu rozpoczęcia itd.".

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2016-07-06, witek <w...@g...pl> wrote:

[...]

>> PS. Wcale nie jestem zwolennikiem urlopu na żądanie.
> Bo nie masz dzieci, które rano budzą ci się z gorączką.

To wycofali już L4 na dziecko?

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 07.07.2016 09:09, Wojciech Bancer wrote:

>>> PS. Wcale nie jestem zwolennikiem urlopu na żądanie.
>> Bo nie masz dzieci, które rano budzą ci się z gorączką.
>
> To wycofali już L4 na dziecko?

No bo przecież, kolejek do lekarza nie ma i zawsze możesz dostać się
tego samego dnia. A nawet jak się nie dostaniesz to ryzykujesz co
najwyżej dyscyplinarkę.

Shrek

do góry

W dniu 2016-07-07 o 10:18, Shrek pisze:
> On 07.07.2016 09:09, Wojciech Bancer wrote:
>
>>>> PS. Wcale nie jestem zwolennikiem urlopu na żądanie.
>>> Bo nie masz dzieci, które rano budzą ci się z gorączką.
>>
>> To wycofali już L4 na dziecko?
>
> No bo przecież, kolejek do lekarza nie ma i zawsze możesz dostać się
> tego samego dnia. A nawet jak się nie dostaniesz to ryzykujesz co
> najwyżej dyscyplinarkę.

Widać, że dziecka nie ma ;)

--
Liwiusz

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/slrnnns009.6bc.wojcie
c...@p...org
*Wojciech Bancer* napisał(-a):

Rozumiem, że znakiem zapytania stawiasz pod znakiem zapytania, to co
niżej napisłeś. I przyznam, że się nie dziwię :D

> "Pracodawca jest obowiązany udzielić", i "pracownik zgłasza żądanie",
> a nie "Pracownik może sobie nie przyjść i musi poinformować".
>
>> Bo ja mus udzielenia (przez pracodawcę) urlopu na żądanie wywodzę
>> z przytoczonego przeze mnie wcześniej artykułu KP.
>
>> Na marginesie, taka zgoda pracodawcy kładłaby na łopatki ideę
>> urlopu na żądanie. Zgoda jest potrzeba do "trybu zwykłego"
>> - urlop planowany, dzień czy pół roku wcześniej - bez
>> znaczenia.

> Skoro "pracodawca jest obowiązany", to znaczy że to nie jest czynność
> jednostronna. W innym wypadku przepis informowałby o tym, że
> "pracownik jest zobowiązany poinformować o fakcie najpóźniej w dniu
> rozpoczęcia itd.".

Fakt, zobowiązanie pracodawcy nie jest to czynnością jednostronną.
Drugą, domyślną, jest ustawodawca, nawet nie pracownik :)

Dodam, że są rzeczywiście sytuacje kiedy pracodawca może odmówić takiego
urlopu, ale są to sytuacje szczególne, a nie ogólna norma. Z mojej
strony EOT

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

do góry

On 2016-07-07, Shrek <...@w...pl> wrote:

>> To wycofali już L4 na dziecko?
>
> No bo przecież, kolejek do lekarza nie ma i zawsze możesz dostać się
> tego samego dnia.

Zawsze można poprosić o zwolnienie z faktycznymi dniami choroby.
Sensowny lekarz nie ma z tym problemu.

Plus masz dwa dni wolnego na ten cel (opiekuńczy),
bez konieczności rzucania się na "urlop na żądanie".

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2016-07-07 o 10:54, Wojciech Bancer pisze:
> On 2016-07-07, Shrek <...@w...pl> wrote:
>
>>> To wycofali już L4 na dziecko?
>>
>> No bo przecież, kolejek do lekarza nie ma i zawsze możesz dostać się
>> tego samego dnia.
>
> Zawsze można poprosić o zwolnienie z faktycznymi dniami choroby.
> Sensowny lekarz nie ma z tym problemu.

Nie zawsze jest potrzeba chodzenia do lekarza.


> Plus masz dwa dni wolnego na ten cel (opiekuńczy),
> bez konieczności rzucania się na "urlop na żądanie".

A co po 2 dniach?

--
Liwiusz

do góry

On 07.07.2016 10:54, Wojciech Bancer wrote:

>>> To wycofali już L4 na dziecko?
>>
>> No bo przecież, kolejek do lekarza nie ma i zawsze możesz dostać się
>> tego samego dnia.
>
> Zawsze można poprosić o zwolnienie z faktycznymi dniami choroby.
> Sensowny lekarz nie ma z tym problemu.

Zwłaszcza ten do którego się nie dostaniesz.

> Plus masz dwa dni wolnego na ten cel (opiekuńczy),
> bez konieczności rzucania się na "urlop na żądanie".

Zawsze mogę też wziąć urlop na żądanie i olać twoje fobie. Po co mam
kombinować i ryzykować niedostanie się do lekarza, skoro jest ku temu
stworzone narzędzie?

Shrek

do góry

On 2016-07-07, Big Jack <a...@b...zz> wrote:

[...]

> Dodam, że są rzeczywiście sytuacje kiedy pracodawca może odmówić takiego
> urlopu, ale są to sytuacje szczególne, a nie ogólna norma. Z mojej
> strony EOT

Przecież nigdzie nie twierdziłem inaczej.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry