W dniu 23.12.2018 o 10:59, Budzik pisze:

>> No moze z wyjatkiem rodzicow ofiary ... ale o co oni zal maja,
>> przeciez chlopak sam zmarl, sekcja zaswiadczy ...

Jeszcze raz.

Akurat sekcja jako jeden z dwóch _prawdopodobnych_ powodów śmieci podała
działania policjantów - rażenie paralizatorem. Po tym jak sprawa się
jebała, to w drugiej sekcji dopatrzyli się jeszcze "przełamanej
chrząstki tarczowatej i podbiegnięć krwawych w tchawicy", co
"przeoczyli" w pierwszej. W połaczeniu z "bezpośrednią przyczyną śmiecu
- niewydolnością krążeniowo oddechową, to ciężko pominąc wniosek, że
skoro go dusili, że mu gnaty w szyi połamali i przestał oddychać, to
przyczyną śmierci był duszący go kulson. Jeśli to nie wystarcza
prokuraturze do postawienia właściwych zarzutów... to nie należy w sumie
stawiać nikomu zarzutów za nic - potrącisz kogoś na śmierć - a może miał
słabe serce i to nie obrażenia były przyczyną zgonu? Stary był - może po
prostu ze starości umarł? I tak dalej.

Niech się kulsony dalej domagają szacunku dla swojej formacji - kabaret.

Shrek

do góry

> Komendant


VS

> był zastępcą komendanta

Czytacie sami co pastujecie?

Ilu komendantów czy ich zastępców poleciało za:
"w latach 2012-2015 na komisariatach policji zginęły 42 osoby"

Ktoś w ogóle słyszał o jakichś wypadkach za czasów peło?

do góry

W dniu 23-12-18 o 11:32, b...@g...com pisze:

>> był zastępcą komendanta
> Czytacie sami co pastujecie?
> Ilu komendantów czy ich zastępców poleciało za:
> "w latach 2012-2015 na komisariatach policji zginęły 42 osoby"
> Ktoś w ogóle słyszał o jakichś wypadkach za czasów peło?

Popatrz na stosunek pensji policjanta za PO do pozostałej części rynku
pracy. Po za tym za PO zaczęto kombinować przy emeryturach i tzw. III
grupie, w wyniku czego tak koło 2013 roku odeszła masa doświadczonych
policjantów pracujących w linii - bo minister powiedział, że jak się
komuś nie podoba, to niech odejdą. Poprzyjmowano na nowych zasadach masę
policjantów,którzy po tych 2~3 latach zaczęli pracować samodzielnie.

Dawniej patrol składał się ze "starego" policjanta oraz "nowego". Stary
policjant by nigdy do czegoś takiego nie dopuścił. Teraz są sami młodzi.
Te wypadki, to skutek braku wiedzy, jak takiego idiotę ogarnąć zgodnie z
przepisami.

Wszelkie kombinowanie w służbach mundurowych powoduje skutki z pewnym
opóźnieniem.

do góry

W dniu 22-12-18 o 23:08, cef pisze:

>>> Tak jak wiem teraz wystarczająco dużo o sprawie Stachowiaka
>>> (bo jestem z Wrocławia), żeby mieć wyrobione zdanie w tej sprawie.
>>> Przecież nie pobili go kosmici.
>> Widzisz, a mnie nie wystarcza.
> Nie wiem dlaczego masz takie ograniczone
> możliwości swobodnego kojarzenia faktów i logicznego myślenia.

Nie, ja mam świadomość, że te publikowane fakty mogą nie być faktami.
Zbyt wiele razy miałem okazję osobiście uczestniczyć, w relacjonowanych
później przez media zdarzeniach i wiem, że te relacje potrafią być
krańcowo odległe od rzeczywistości. Dlatego - być może niesłusznie - z
zasady zakładam,że te relacje są niewiarygodne, a prawdę, to napiszą,
jeśli się pomylą.

do góry

W dniu 23-12-18 o 11:10, Shrek pisze:

> Akurat sekcja jako jeden z dwóch _prawdopodobnych_ powodów śmieci podała
> działania policjantów - rażenie paralizatorem. Po tym jak sprawa się
> jebała, to w drugiej sekcji dopatrzyli się jeszcze "przełamanej
> chrząstki tarczowatej i podbiegnięć krwawych w tchawicy", co
> "przeoczyli" w pierwszej. W połaczeniu z "bezpośrednią przyczyną śmiecu
> - niewydolnością krążeniowo oddechową, to ciężko pominąc wniosek, że
> skoro go dusili, że mu gnaty w szyi połamali i przestał oddychać, to
> przyczyną śmierci był duszący go kulson. Jeśli to nie wystarcza
> prokuraturze do postawienia właściwych zarzutów... to nie należy w sumie
> stawiać nikomu zarzutów za nic - potrącisz kogoś na śmierć - a może miał
> słabe serce i to nie obrażenia były przyczyną zgonu? Stary był - może po
> prostu ze starości umarł? I tak dalej.

Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a z
sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od tasera? A
w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu, że
może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c1f705e$0$475$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23-12-18 o 11:10, Shrek pisze:
>> Akurat sekcja jako jeden z dwóch _prawdopodobnych_ powodów śmieci
>> podała
>> działania policjantów - rażenie paralizatorem. Po tym jak sprawa
>> się
>> jebała, to w drugiej sekcji dopatrzyli się jeszcze "przełamanej
>> chrząstki tarczowatej i podbiegnięć krwawych w tchawicy", co
>> "przeoczyli" w pierwszej. W połaczeniu z "bezpośrednią przyczyną
>> śmiecu
>> - niewydolnością krążeniowo oddechową, to ciężko pominąc wniosek,
>> że
>> skoro go dusili, że mu gnaty w szyi połamali i przestał oddychać,
>> to
>> przyczyną śmierci był duszący go kulson. Jeśli to nie wystarcza
>> prokuraturze do postawienia właściwych zarzutów... to nie należy w
>> sumie
>> stawiać nikomu zarzutów za nic - potrącisz kogoś na śmierć - a może
>> miał
>> słabe serce i to nie obrażenia były przyczyną zgonu? Stary był -
>> może po
>> prostu ze starości umarł? I tak dalej.

>Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a z
>sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od tasera?
>A
>w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu, że
>może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.

W jakim sensie ? Ze moze tak, moze siak, a moze jeszcze inaczej,
czy wlasnie dajesz recepte na morderstwo - jeden wbija noz, drugi wali
mlotkiem w glowe, i kto zabil nie wiadomo ?

Jeden pradem, drugi dusil, to wspoludzial.
I po 25 lat..

Tylko trzeba przyznac, ze ta decyzja nalezy do prokuratora, a nie do
komendanta, a szczegolnie z-cy KW.
I jak prokurator zabrał dowody, to komendant nawet nie wie dokladnie
co sie stalo - choc ponoc nagranie w sejfie komendata komisariatu
lezalo..

J.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA9C166D5FE2B8budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>> Był fachowo niekompetentny? :-)
>>>
>>Robert twierdzi ze wrecz programowo.
>
>> IMO - programowo, ale inaczej niz Robert mysli.
>> Spoleczenstwo musi sie policjanta bac, przynajmniej troche,
>> szczegolnie ta niezbyt uczciwa czesc spoleczenstwa.
>> A jak ma sie bac, kiedy policjant "nic nie moze", bo przepisy
>> zabraniaja ?
>> I cena nic tu nie zmieni.
>
>Sadzisz ze tego nie da sie zrealizowac inaczej niz brakiem
>profesjonalizmu?
>Twierdzisz ze obecnie złodzieje boją sie policji?
>Come on...
>Dzis policji boi sie zwykły obywatel, ci co sa naprawde zagrozeniem,
>maja
>ich głeboko.

Cos tam sie boja. Bo inaczej by kradli na potege, a policjant by
uslyszal "sp* dziadu, oberwac chcesz?".

>> Wiec policjant musi czasem "pałą przyp*", ale czasem zle trafi ...
>> to
>> sie szeregowego wyp* i moze nawet dobrze ze malo zarabia, bo nie
>> bedzie zalowal.
>> A komendanta sie wyrzuci na zasluzona emeryture i tez nie bedzie
>> zalowal.
>> I wszyscy beda zadowoleni :-)
>
>> No moze z wyjatkiem rodzicow ofiary ... ale o co oni zal maja,
>> przeciez chlopak sam zmarl, sekcja zaswiadczy ...
>
>I spoleczenstwa ogolnie... Ale kto by sie przejmował...

Spoleczenstwo jak to spoleczenstwo - wymaga skutecznej policji.
A potem sie tylko czasem oburza.

J.

do góry

W dniu 23-12-18 o 12:59, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5c1f705e$0$475$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 23-12-18 o 11:10, Shrek pisze:
>>> Akurat sekcja jako jeden z dwóch _prawdopodobnych_ powodów śmieci podała
>>> działania policjantów - rażenie paralizatorem. Po tym jak sprawa się
>>> jebała, to w drugiej sekcji dopatrzyli się jeszcze "przełamanej
>>> chrząstki tarczowatej i podbiegnięć krwawych w tchawicy", co
>>> "przeoczyli" w pierwszej. W połaczeniu z "bezpośrednią przyczyną śmiecu
>>> - niewydolnością krążeniowo oddechową, to ciężko pominąc wniosek, że
>>> skoro go dusili, że mu gnaty w szyi połamali i przestał oddychać, to
>>> przyczyną śmierci był duszący go kulson. Jeśli to nie wystarcza
>>> prokuraturze do postawienia właściwych zarzutów... to nie należy w sumie
>>> stawiać nikomu zarzutów za nic - potrącisz kogoś na śmierć - a może miał
>>> słabe serce i to nie obrażenia były przyczyną zgonu? Stary był - może po
>>> prostu ze starości umarł? I tak dalej.
>
>> Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a z
>> sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od tasera? A
>> w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu, że
>> może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.
>
> W jakim sensie ? Ze moze tak, moze siak, a moze jeszcze inaczej,
> czy wlasnie dajesz recepte na morderstwo - jeden wbija noz, drugi wali
> mlotkiem w glowe, i kto zabil nie wiadomo ?

Dokładnie. Musisz postawić zarzut konkretnemu sprawcy. Znana ze studiów
prawniczych historia, że we dwóch się przyznamy do zabójstwa i jeśli nie
da nam sie postawić zarzutu "wspólnie i w porozumieniu", to nie da się
postawić zarzutu i tyle. Nie ma tu co tupać nóżkami, zarzekać sie, że to
spiek. To jest bezpośredni skutek stosowania od czasów rzymskich zasady
domniemania niewinności.
>
> Jeden pradem, drugi dusil, to wspoludzial.
> I po 25 lat..

Nie. W jednym i drugim wypadku można ewentualnie badać przekroczenie
uprawnień, ale o ile w wypadku tasera jest film, to z tym duszeniem już
różnie mogło być. Mogło to być w ramach legalnego użycia Środków
Przymusu Bezpośredniego z ewentualnym przekroczeniem granic, ale nie
koniecznie.
>
> Tylko trzeba przyznac, ze ta decyzja nalezy do prokuratora, a nie do
> komendanta, a szczegolnie  z-cy KW.
> I jak prokurator zabrał dowody, to komendant nawet nie wie dokladnie co
> sie stalo  - choc ponoc nagranie w sejfie komendata komisariatu lezalo..

Niewiadomych w tej sprawie jest masa. Dziennikarze nie mając dostępu do
danych piszą po prostu bzdury licząc na to - i czasem się udaje - że
ktoś dementując powie, jak było.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c1f7e2b$0$503$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23-12-18 o 12:59, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
[...]
>>> Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a
>>> z
>>> sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od
>>> tasera? A
>>> w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu,
>>> że
>>> może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.
>
>> W jakim sensie ? Ze moze tak, moze siak, a moze jeszcze inaczej,
>> czy wlasnie dajesz recepte na morderstwo - jeden wbija noz, drugi
>> wali
>> mlotkiem w glowe, i kto zabil nie wiadomo ?

>Dokładnie. Musisz postawić zarzut konkretnemu sprawcy. Znana ze
>studiów

Jak konkretnemu ? Jak sprawca nie jest policjantem, to sie okazuje, ze
sie da rozwinac fantazje ...

>prawniczych historia, że we dwóch się przyznamy do zabójstwa i jeśli
>nie
>da nam sie postawić zarzutu "wspólnie i w porozumieniu", to nie da
>się
>postawić zarzutu i tyle. Nie ma tu co tupać nóżkami, zarzekać sie, że
>to
>spiek. To jest bezpośredni skutek stosowania od czasów rzymskich
>zasady
>domniemania niewinności.

>> Jeden pradem, drugi dusil, to wspoludzial.
>> I po 25 lat..

>Nie. W jednym i drugim wypadku można ewentualnie badać przekroczenie
>uprawnień, ale o ile w wypadku tasera jest film, to z tym duszeniem
>już
>różnie mogło być.

A na tym filmie z tasera nie widac przypadkiem, jak drugi dusi/trzyma
za szyje ?
To wspolnie i w porozumieniu.

>Mogło to być w ramach legalnego użycia Środków
>Przymusu Bezpośredniego z ewentualnym przekroczeniem granic, ale nie
>koniecznie.

A ofiara w kajdankach.
Kto was w ogole tego duszenia uczy ?

No i ciagle jest trup. Wiec na moj gust to mamy nieumyslne
spowodowanie smierci, napad z uzyciem niebezpiecznego narzedzia,
znecanie.
No i ze skutkiem smiertelnym, skoro sekcja nie wykazala innej
przyczyny zgonu.

A ci co stali obok - za wspoludzial, i dodatkowe dwa latka za
niedopelnienie obowiazkow.

Tylko kto potem prokurara bedzie bronil :-)

>> Tylko trzeba przyznac, ze ta decyzja nalezy do prokuratora, a nie
>> do
>> komendanta, a szczegolnie z-cy KW.
>> I jak prokurator zabrał dowody, to komendant nawet nie wie
>> dokladnie co
>> sie stalo - choc ponoc nagranie w sejfie komendata komisariatu
>> lezalo..

>Niewiadomych w tej sprawie jest masa. Dziennikarze nie mając dostępu
>do
>danych piszą po prostu bzdury licząc na to - i czasem się udaje - że
>ktoś dementując powie, jak było.

Na szczescie troche dostepu do danych zdobyli.
A teraz powinien im Duda order dac, za Zaslugi dla Rzeczypospolitej.

J.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>
> Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a z
> sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od tasera? A
> w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu, że
> może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.

Czyli kabelkiem mozna?
Robert, zaczynam myslec, ze zaczałes swieta wczesniej... :(

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jest Leżajsk, jest dobrze.
Był Leżajsk, jest mi niedobrze.

do góry