W dniu 04.02.2025 o 21:02, J.F pisze:

> To są
> "PYTANIA DO EGZAMINU Z ZAKRESU KWALIFIKOWANEJ PIERWSZEJ POMOCY"
>
> więc czy nie zakładają, ze AED jest pod ręką?

Oczywiście że nie.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.02.2025 o 21:09, J.F pisze:

> No taka jest.
> ale jak się trafi miejsce z cieciem, to czy cieć pozwoli zabrać?

A co ma niepozwolić - bierzesz i masz. Teraz on musiałby użyć siły żeby
ci go odebrać:P

>> Tydzień temu był. Po prostu sobie stoi, pod tymi koszami młodzież i gra
>> kosza, dalej pod tymi daszkami piwkują. I tak sobie stoi - i na
>> zielono w nocy świeci żeby było widać z daleka.
>
> Ale tak można otworzyć i zabrać, czy choć szybkę trzeba zbić? :-)

glowy nie dam, ale chyba taki - więc normalnie otworzyć - jak słoik.

https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/eb/24/6272de7dc9
e27_o_medium.jpg

Zapewne jest w zasięgu kamery, ale wiesz jak jest - wystarczy zameldować
się w sąsiedniej gminie i kulsony bezradne - przecież po calej Polsce
nie będą złodzieja i AED szukać;)
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.02.2025 o 20:13, J.F pisze:

>>> No to kto inny może dbać o dobro Koscioła czy wiernych.
>> Pytanie, na ile wyszukiwanie pozornych grzechów jest dbaniem o
>> dobro kościoła i wiernych.
> To nie taki znów pozorny grzech, skoro przykazanie od samego
> Boga :-)

Które przykazani zabrania wypicia kawy z kobitą?
>
> Ale jeśli to ksiądz, to zobacz jak to będzie wyglądało - niczym
> policjant czy sędzia przekraczający dopuszczalną prędkość :-)
>
>>> A tu kolejny skandalik - proboszcz z Łubowic https://
>>> www.fakt.pl/ wydarzenia/polska/slask/sekretne-zycie-ksiedza-z-
>>> lubowic-przynioslo- mu-hanbe-kuria-reaguje/tv8gj7c
>> No i? To sprawa księdza.
> Póki parafianie nie wiedzą, to tak. Ale się wydało :-) I jak ksiądz
> bedzie teraz mógł z ambony grzmieć na duszyczki, że grzeszne? Albo
> im mówić, ze nie ma rozgrzeszenia, bo nie ma obietnicy poprawy ? :-P
> No i jak widać biskup też miał inne zdanie :-)

Co nie gwarantuje że słuszne.

>>> w 199 nie ma par 4, natomiast
>> Literówka. 190a§4. O tym pisaliśmy.
> Chyba raczej par.1. Pasuje, ale to nie łapówka.

Pisałem o przyczynach tego, że nie ściga się tego.
>
> A jeszcze jakby tak ksiądz samobójstwo popełnił ...
> Czyli co - lepiej od razu donos do biskupa? :-)

Nie wiem., Zależy o co.

>> Powiedzmy, że ktoś dysponuje Twoja fotką, jak uprawiałeś seks z
>> sekretarką (nie wiem, czy masz sekretarkę - taki modelik).
>> Zaproponuje, że za 10.000 zł nie pokaże go Twojej żonie (o ile
>> masz). Czy uważasz, że to będzie "niekorzystne rozporządzenie
>> mieniem"? :-) Ja przykładowo tak, bo wiem, że to nie ma sensu i
>> nie ma powodu, by szantażysta nie przyszedł po kolejne, ale może
>> akurat to bedzie ten wyjątkowo honorowy i
> Ale to nie jest wystarczający dowód na zamiar :-)

Czego?
>
> Poza tym ... czyż drugie 10 tys to nie będzie bardzo korzystne
> rozporządzenie mieniem, biorąc pod uwagę grożące straty rozwodowe ?
> :-)

>> Chłopaki! Jak Was proszę. Przeczytajcie choć raz część ogólną
>> Kodeksu karnego. W tym konkretnym wypadku zabrakło Ci art. 115§12.
> A fajne. Ale mnie zastanawia to "groźba spowodowania postępowania
> karnego lub innego postępowania,"
> skoro za chwilę jest takowy wyjątek. No i obowiązek zgłaszania
> przestępstw ... to o co tu chodzi - zgłaszać trzeba, a szantażować
> groźbą zgłoszenia nie wolno?

Nie wolno.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 04.02.2025 o 19:32, Shrek pisze:

>> Buźkę widzę. Wiesz, że podżeganie do przestępstwa jest karane na równi
>> z jego popełnieniem? Jeśli uważał, że AED jest im tam potrzebne, to
>> mógł po prostu dać. Powiedzmy zapisując dane biorącej. Jeśli uważał,
>> że nie jest potrzebny, to kradzież nadal jest kradzieżą.
> Ty jednak jesteś iniereformowalny. Sam pisałeś że 5.2 ustawy o RM jest
> kontratypem, a teraz piszesz że jak ktoś po prostu weźmie i go użyje to
> kradzież... Naprawdę ręce opadają.
>
To, że dany przepis jest kontratypem, nie oznacza, że znosi karalność
zawsze. Już Ci gdzieś tu opisałem, jak by to trzeba pokombinować.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2025-02-04, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Jeden z kolegów zmarł, bo można go było uratować w drodze koronografii.

Zapewne angioplastyki naczyń wieńcowych, lub koronoplastyki.
Koronografia to metoda diagnostyczna, jest zwykle częścią procedur przy
angioplastyce, ale sama w sobie nikogo nie uratuje.

--
Marcin

do góry

On 2025-02-04, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 04.02.2025 o 19:16, J.F pisze:
>
>> Slepy jestem i nie widzę, czy w google jeszcze nie ma?
>
> Jeszcze nie ma w googlu.
>
>> Na słupku, to przynajmniej portiera/ochrony nie ma, który by pilnował.
>
> No nie ma. Ogólnie jest tendencja żeby po prostu wisiały w miejscach
> ogólnodostępnych.
>
>> Zaraz ... a sprawdzałeś, czy jest, czy już znikł? :-)
>
> Tydzień temu był. Po prostu sobie stoi, pod tymi koszami młodzież i gra
> kosza, dalej pod tymi daszkami piwkują. I tak sobie stoi - i na
> zielono w nocy świeci żeby było widać z daleka.

U mnie jest tego pełno. Praktycznie wszędzie tam, gdzie mogą być ludzie.
https://maps.app.goo.gl/mHUTjB4w92w67BCP7

Nikt tego nie niszczy czy kradnie bo pewnie bardzo by pożałował. I
słusznie. Zresztą wszyscy się już dawno przyzwyczaili do publicznych
AED. W tym modelu z linku, jak widać trzeba zbić szybkę, żeby dostać
kluczyk. Podejrzewam, że otwarcie wyzwala też automatycznie
powiadomienie odpowiednich służb.

Poza tym cześć pojazdów komunikacji miejskiej ma AED.

--
Marcin

do góry

On 2025-02-04, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Tue, 4 Feb 2025 11:43:57 +0100, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 04.02.2025 o 11:00, J.F pisze:
>>>> Defibrylację, przy pomocy AED, wykonuje się w: ... migotaniu komór i
>>>> częstoskurczu komorowym bez tętna. Jeśli uważasz, że gość bez tętna może
>>>> rozmawiać z ratownikiem, to gratuluję Ci znajomości rzeczy.
>>> Nie ma tak, ze przez chwilę może?
>>
>> Wydaje mi się, że nie. Migotanie komór, to taki stan przedagonalny.
>> Serce bardzo chce, ale niewiele może. Na tyle często "miga", że nic nie
>> pompuje.
>
> Ja się nie znam, ale jak serce nagle stanie, to wydaje mi się, że
> człowiek jest na tyle natleniony, że jeszcze chwilę funkcjonować może.

Pewnie maks kilka sekund. Z czego, połowa tego czasu, jesteś w panice bo
jednak czujesz, że cos się złego dzieje i zaczynasz odjeżdzać z braku
tlenu. Trudno dość w takich warunkach rozmawiać.

>>> A co należy robić przy migotaniu przedsionków?
>>> https://www.mp.pl/pacjent/choroby-ukladu-krazenia/
>>> choroby/218725,migotanie-przedsionkow
>>>
>>> Bo tak nie potrafię się doczytać - jest to przewlekła choroba, którą
>>> należy leczyć, bo grozi powikłaniami, ale czy jest możliwa wersja
>>> że jakoś tak ostro zaatakuje, ze pacjent padnie na ulicy, czy w
>>> domu/pracy, i trzeba mu szybko pomagać zewnętrznie ...
>>
>> Nie znam się na tym i dlatego nie chcę się wpuszczać w wyrywanie jakiś
>> takich fragmentów z Internetu. Są pewne schematy postępowań.
>
> No ale ciekaw jestem, jak odróżnić migotanie przedsionkór od migotania
> komór. Bo w drugim przypadku defibrylujemy, a w pierwszym nie.

W migotaniu przedsionków (AF) jest wyraźny rytm komorowy, czyli jesteś
najcześciej w stanie, nawet bez ekg, wyczuć puls. Proste urządzenia, jak
zegarki, wydają się diagnozować AF na podstawie nierównomierności
skurczów komorowych (rózne odstępy pomiędzy skurczami komór) lub
tachykardii komorowej, czyli bardzo przyspieszonego, ale dość
regularnego paradoksalnie rytmu, gdzie brak jest tzw załamka P.

Natomiast w porządnym ekg jest tez widoczne samo migotanie przedsionków.
To migotanie to częstokurcz ZCP nawet do klikuset miniskurczów na
minutę. Widac to na obrysach linii.

Migotanie komór to na ekg jest chaos. Szum, prawie jak w radiu tylko
oczywiście z mniejszą czestotliwością. Pulsu nie wyczujesz.

> Ale wydumana, czy jednak w razie konieczności RKO jak najszybciej
> podłaczyć AED?

Jak jest AED to zawsze podłączyć bo AED wie lepiej niż przypadkowy
przechodzień czy janusz ratownik. Takie dylematy to są dla ratownika
medycznego lub lekarza, nie laika próbującego komus pomóc.

> Nie pamiętam - czemu nie?
> Art. 162. § 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
> bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku
> na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie
> lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego
> uszczerbku na zdrowiu
>
> Chyba pasuje. Tak ogólnie ...

I szczególnie rownież. Nawet, po raz kolejny, przytoczyłem omówienie
zakresu jak nalezy to interpretować. Niestety Robert się równiez poraz
kolejny do tego nie odniósł.

> A AED ... co pewien czas trzeba ładować, wiec nie wiem, czy ktos
> powinien regularnie z torby wyciągać, czy lepiej, aby sobie stał w
> szafce, podłączony do zasilania ...

Czy ładowwać to nie wiem. Jest diódka, miga, jak nie miga, to AED idzie
do serwisu.

> Ja tam proponowałem - przeniesc pacjenta na basen ... wystarczy do
> holu przed kasami :-)

W stylu dopierdalania się o kazdy możliwy szczegół, aby sprawę jeszcze
bardziej zamulić, co w tej i podobnych dyskusjach jest już regułą,
pozwolę sobie zauważyć, że mogłoby to dziadkowi zaszkodzić. I kto by
wtedy odpowiadał? A jakby dziadek miał owsiki i zaraził ratownika? Albo
co gorzej bąbelka pływającej madki?

--
Marcin

do góry

W dniu 05.02.2025 o 01:15, Marcin Debowski pisze:

> U mnie jest tego pełno. Praktycznie wszędzie tam, gdzie mogą być ludzie.
> https://maps.app.goo.gl/mHUTjB4w92w67BCP7
>
> Nikt tego nie niszczy czy kradnie bo pewnie bardzo by pożałował.

No ale u ciebie za kradzież "upierdalają ręce" a u nas nawet jak się
uśmiechniesz do kamery i pokażesz dowód, ale nie mieszkasz w miejscu
zameldowania to umorzenie - no bo przecież nie będą szukać w całej Polsce...

> Poza tym cześć pojazdów komunikacji miejskiej ma AED.

U nas w metrze i SKM - w tramwajach i autobusach nie widziałem. A w
przestrzeni publicznej coraz częściej. Jak widać nawet pod chmurką,
gdzie zwyczajowo lokalna młodzież się gromadzi już to sensacji nie robi.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2025-02-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 05.02.2025 o 01:15, Marcin Debowski pisze:
>
>> U mnie jest tego pełno. Praktycznie wszędzie tam, gdzie mogą być ludzie.
>> https://maps.app.goo.gl/mHUTjB4w92w67BCP7
>>
>> Nikt tego nie niszczy czy kradnie bo pewnie bardzo by pożałował.
>
> No ale u ciebie za kradzież "upierdalają ręce" a u nas nawet jak się
> uśmiechniesz do kamery i pokażesz dowód, ale nie mieszkasz w miejscu
> zameldowania to umorzenie - no bo przecież nie będą szukać w całej Polsce...

Za takie coś by pewnie upierdolili (nie, że upierdalają :). Na pewno by
zrobili wszystko aby dorwać delikwenta. Czyn bardzo szkodliwy społecznie
więc pewnie dostałby chłostę i więzienie. Za namalowanie grafiti na
wagonach metra skazali jednego debila ze Szwajcarii właśnie na taki
zestaw.

>> Poza tym cześć pojazdów komunikacji miejskiej ma AED.
>
> U nas w metrze i SKM - w tramwajach i autobusach nie widziałem. A w
> przestrzeni publicznej coraz częściej. Jak widać nawet pod chmurką,
> gdzie zwyczajowo lokalna młodzież się gromadzi już to sensacji nie robi.

To dobrze. Tak właśnie być powinno. Za jakiś czas będą ludzie kojarzyć
gdzie w razie czego szukać.

--
Marcin

do góry

On Wed, 05 Feb 2025 06:03:41 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2025-02-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 05.02.2025 o 01:15, Marcin Debowski pisze:
>>
>>> U mnie jest tego pełno. Praktycznie wszędzie tam, gdzie mogą być ludzie.
>>> https://maps.app.goo.gl/mHUTjB4w92w67BCP7
>>>
>>> Nikt tego nie niszczy czy kradnie bo pewnie bardzo by pożałował.
>>
>> No ale u ciebie za kradzież "upierdalają ręce" a u nas nawet jak się
>> uśmiechniesz do kamery i pokażesz dowód, ale nie mieszkasz w miejscu
>> zameldowania to umorzenie - no bo przecież nie będą szukać w całej Polsce...
>
> Za takie coś by pewnie upierdolili (nie, że upierdalają :). Na pewno by
> zrobili wszystko aby dorwać delikwenta. Czyn bardzo szkodliwy społecznie
> więc pewnie dostałby chłostę i więzienie. Za namalowanie grafiti na
> wagonach metra skazali jednego debila ze Szwajcarii właśnie na taki
> zestaw.

Najwazniejsze ze ludzi duzo, wszystko widzą, i złodzieja znajdą.
To odstrasza.

A pewnie i kamera, moze AED ma gps wbudowany, czy jakis Airtag.

J.

do góry