Robert Tomasik napisał(a):
> barakuda [###b...@p...onet.pl.###] napisał:
>
>> w kodeksie karnym jest sporo "opisanych bzdur ", których nie można
>> wygadywać i za wygadywanie których zamykają
>
>
> No ale z reguły karalne są takie bzdury, w które ktoś może uwierzyć i
> ewentualnie ktoś może ponieść z tego tytułu jakiś uszczerbek. W mojej
> ocenie, jeśli nawet ktoś uwierzy w to, że nie było obozów
> koncentracyjnych, to jedyny uszczerbek będzie taki, iż będziemy mieć o
> jedną osobę niedouczoną więcej. Tym, którzy zginęli w obozach to już
> niestety pomóc nie może, a i zaszkodzić w zasadzie również.


a co z osobami ktore przezyly obozy i zyja wsrod nas?

do góry

> A co jest "prawda osiwecimska? Bo komory gazowe w wersji przedstawianej zreszta
> do dzisiaj to naciagana historia. Cp przyznaje sam Piper.

powiedz to mojej babci ktora przebywala w Ravensbruck w ktorym rowneiz
takie komory istnialy., moge Ci dac nr telefonu , ciekawe co ona powie
na twoje rewelacje.

P.

do góry

Przemek R. wrote:

> a co z osobami ktore przezyly obozy i zyja wsrod nas?

Przepraszam: przeżyły komory gazowe?

A ci co inne obozy przeżyli wiedzą dobrze, co przeżyli i jeśli ktoś
pisze wg. nich bzdury mogą swobodnie zwyzywać go od niekompetentnego idioty.

do góry

Przemek R. wrote:

> powiedz to mojej babci ktora przebywala w Ravensbruck w ktorym rowneiz
> takie komory istnialy., moge Ci dac nr telefonu , ciekawe co ona powie
> na twoje rewelacje.

Karmisz trolla.

do góry

Michał Wilk wrote:

> Ma kardynalne znaczenie, zbrodnie przeciwko narodowi polskiemu to czesc
> naszej historii, ta bolesniejsza czesc i zaprzeczanie im to przede
> wszystkim godzenie w osoby, ktore te zbrodnie przezyly (a takze te ktore
> nie)

Ponawiam pytanie: dlaczego prawo ma chronić jedną część historii
bardziej niż inną?

BTW: czy jest jakiś zapis penalizujący głoszenie np. "kłamstwa
Katyńskiego"? Nie chce mi się teraz szukać w ustawie...

[ciach]

> Bzdura, ustawa dokladnie i wyczerpujaco okresla zaprzeczanie jakim
> zbrodniom jest przestepstwem

Pytanie tylko: po co? To kwestia historii. A IMHO ludzie powinni mieć
możliwość zapoznania się z każdą "wersją" historii, nawet tą "nieco"
odbiegającą od prawdy (oczywiście poza szkołą ;) ), chociażby po to,
żeby nauczyć się samodzielnie myśleć i oddzielać ziarno od plew, a nie
bezkrytycznie pokładać wiarę w to, co słyszą (no, ale samodzielne
myślenie obywateli to chyba ostatnia rzecz, jakiej chcą rządzący -
jeszcze ludzie przestaliby się na "kiełbasy wyborcze" nabierać).

Tak samo wszelkie "indeksy ksiąg zakazanych" są IMHO bezsensowne - idę o
zakłąd, że jakbym nawet 10x przeczytał "Mein kampf" nazista by się ze
mnie nie zrobił (zresztą nawet z ciekawości zacząłem czytać, ale jest to
"dzieło" raczej nudne i marne).

do góry

Przemek R. wrote:
>
>> A co jest "prawda osiwecimska? Bo komory gazowe w wersji
>> przedstawianej zreszta do dzisiaj to naciagana historia. Cp przyznaje
>> sam Piper.
>
>
> powiedz to mojej babci ktora przebywala w Ravensbruck w ktorym rowneiz
> takie komory istnialy., moge Ci dac nr telefonu , ciekawe co ona powie
> na twoje rewelacje.

Moze mowic co sie jej podoba. Jest to jej *prywatna* sprawa.
Tylko z wymiany pogladow, nawet tych absurdalnych mozna wyciagnac jakies
wnioski. Inaczej bedzies mial PRL-bis. Co najciekawsze, na strazy
klamstwa oswiecimskiego stoi ubecki sedzia Gardocki, ktory polnowal
poprawnosci politycznej w druga strone jeszcze dwie dekady temu.

do góry

Michał Wilk wrote:



> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:dstmbu$53v$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>> Jestem podobnego zdania. Uważam, za niebezpieczny precedens tego typu
>> przepis karny. Mniejsza już o szkodliwość społeczną głoszenia bzdur o
>> nieistnieniu obozów koncentracyjnych. Jest rzeczą niepodważalną, że w
>> wyniku działań wojennych "brakuje" kilka milionów osób i akurat sposób
>> ich uśmiercenia ma w mojej ocenie drugorzędne znaczenie.
>
>
> Ma kardynalne znaczenie, zbrodnie przeciwko narodowi polskiemu to czesc
> naszej historii,

czescia tej "naszej" historii sa rowniez zbrodnie rzeciwko innym
narodom. Temu zaprzeczac juz wolno.


> ta bolesniejsza czesc i zaprzeczanie im to przede
> wszystkim godzenie w osoby, ktore te zbrodnie przezyly (a takze te ktore
> nie)


I co z tego?


>> Ale ustawą tą
>> stworzyliśmy niebezpieczny precedens. Nie wiadomo jaką kolejna
>> "prawdę" władze postanowią w ten sposób uhonorować. Przypominam, że
>> zgodnie z prawem spalono na stosach kilka osób twierdzących, że ziemia
>> jest kulą. Było to dawno, tym nie mniej w mojej ocenie to mniej więcej
>> na podobnej zasadzie działa.
>
>
> Bzdura, ustawa dokladnie i wyczerpujaco okresla zaprzeczanie jakim
> zbrodniom jest przestepstwem


wlasnie, okresla wybiorczo.


>
>> Osobiście uważam, że ściganie karne za kłamstwo oświęcimskie nie ma
>> większego sensu. Nie spodziewam się, by zbyt wiele osób w to
>> uwierzyło. No chyba, że ktoś jakieś nowatorskie argumenty przedstawi.
>
>
> Znalazl sie taki jeden odkrywca z Wroclawia, na szczescie szybko sie ze
> swych chorych pogladow wycofal


Jakies szczegoly?

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Przemek R. wrote:
>
>> powiedz to mojej babci ktora przebywala w Ravensbruck w ktorym rowneiz
>> takie komory istnialy., moge Ci dac nr telefonu , ciekawe co ona powie
>> na twoje rewelacje.
>
> Karmisz trolla.

wiem,

do góry

> Moze mowic co sie jej podoba. Jest to jej *prywatna* sprawa.
> Tylko z wymiany pogladow, nawet tych absurdalnych mozna wyciagnac jakies
> wnioski.


a jakie wnioski chcesz wyciagac z wymiany pogladaow matola ktory chce
wmowic czlowiekowi ktory widzial jak wprowadzaja setki ludzi do komor
gazowych
ze to nie byly komory i wszystko zostalo wymyslone po wojnie?

.Inaczej bedzies mial PRL-bis. Co najciekawsze, na strazy
> klamstwa oswiecimskiego stoi ubecki sedzia Gardocki, ktory polnowal
> poprawnosci politycznej w druga strone jeszcze dwie dekady temu.

pilnowal prawa ktore nie on tworzyl!

P

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):
> Przemek R. wrote:
>
>> a co z osobami ktore przezyly obozy i zyja wsrod nas?
>
> Przepraszam: przeżyły komory gazowe?

przezyly oboz. Ja bym sie czul nieco zeszmacony gdyby ktos publciznie
twerdzil ze moje przezycia, tragedia zyciowa to wymysl.
>
> A ci co inne obozy przeżyli wiedzą dobrze, co przeżyli i jeśli ktoś
> pisze wg. nich bzdury mogą swobodnie zwyzywać go od niekompetentnego
> idioty.

w przypadku 'Klan'u tez zaczelo sie od idioty. To trzeba deptac poki
jest zarodkiem.

P.

do góry