W dniu 04.11.2020 o 00:18, Marcin Debowski pisze:

>>>> Nieprawda - bardziej medialne są marsze po 100 tysi. Pod domem
>>>> kaczki co chwila spacerują.
>>> Ale te wszystkie radiowozy, takie ładne i ustawione też
>>> ładnie...
>> To efekt tego, że wcześniej blokowały skrzyżowania i zostały dzięki
>> temu zauważone i poważnie potraktowane.
> Szczerzę wątpię. To wyłącznie efekt skali protestów.

Tam, gdzie to wynik skali protestów, to się nie odzywam, ale z opisu
tego konkretnego zdarzenia wynika, że kilku idących chodnikiem nagle
sobie postanowiło posiedzieć na jezdni.
>
>>> No i marsze to nie blokowanie pasów. Marsze po 100k są jak
>>> najbardziej słuszne.
>> Marsze to blokowanie całych miast a nie pasów:P
> Tak, bo inaczej się nie da. A przy pasach, szczególnie jeśli tylko
> kilka-kilkanaście to jakieś takie wyłuskiwanie i potem masz opinie,
> że to na złość. A jak stoi pół miasta bo tyle luda wylazło to trudno
> to nazwać złośliwością.

I dlatego Policja chroni to towarzystwo.

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fa3d30e$0$6341$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 03.11.2020 o 23:42, Marcin Debowski pisze:
> Zależy od skali. Jak jest naprawdę duża to żadne objazdy nie pomogą.
> Mi
> się do końca nie podobałoby jakby jakaś mała grupka łaziła w kółko
> po
> pasach, ale jeśli to by było bardziej masowe to jest MZ ok. Bo to
> też
> nie jest przecież tak, że da się nie utrudniać, a do manifestacji
> też
> się ma prawo.

A nie mozna manifestowac na chodniku ? Na polowie chodnika, bo
niekorzy ida ...

>Żeby nie wiem, jak duża była manifestacja, to da się wyznaczyć
>objazdy.
>Najwyżej będą długie.

Wladza raczej ma to w d*.
Korzysta z zaprzyjaznionych mediow, co oglaszaja jaką trasą bedzie np
biegl maraton i radz se sam.

No - teraz mamy internet, to wladza oglasza na swojej stronie www...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fa392ab$0$6346$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 05.11.2020 o 04:07, Marcin Debowski pisze:
>>> Myślisz, że jakby się 100 tysi zebrało w lesie kabackim to też
>>> policja
>>> by po gaciach srała i obstawała kurnik kaczelnika>
>
>> Bo oczywiście jak już nie protest na przejściu dla pieszych to
>> jedyną
>> alternatywą są pola pod Sosnowcem :)

>Protest chciał być maksymalnie zauważony - blokowanie ruchów to jedno
>z "lepszych" posunięć w takim przypadku.

Ale czy dopuszczalne ?

Bo moze ja tez chce byc zauwazony, i w tym celu Ciebie publicznie
zabije ...

Albo np jak kosciol podpala, to beda jeszcze bardziej zauwazalni ...


J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fa2da83$0$501$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 04.11.2020 o 16:40, J.F. pisze:
>>> Jak słusznie zauważyłeś - chcą mieć igrzyska - czyli być
>>> zauważonymi.
>> Ale gdzies jeszcze te wladze miasta uwazaja, ze lepiej jest miec
>> maraton, niz brak utrudnien dla mieszkancow.
>To tak samo jak z aktualnymi protestami:P

Niby tak samo, tym niemniej ... po co tym miastom maratony i
utrudnienia.

Wladze co prawda demokratycznie wybrane, ale zapewne niewielka
wiekszoscia :-)

>>> Dlatego zarówno maratony jak i protesty nie odbywają się po lasach
>>> i polach.
>> Ciekawe co na to biegacze - lepiej biec po lesie czy miejskim
>> bruku.

>Nie mają wyboru?

Nie wiem czy tak nie maja - sporo tych maratonow.
Moze po prostu miasta lepiej placą ?

Po piaszczystej drodze w lesie pewnie gorzej sie biega, w maratonie
moze i calkowity wysilek sie liczy, no i czas nie daje rekordu i
satysfakcji ..

>Nie wiem, nie biegam. Rowerowe za to rzeczywiście są za miastem.

A to chyba zalezy jakie. Wyscigi rowerowe ... tak sie przyjelo, ze
150-200km maja, te profesjonalne. Trudno to zrobic w miescie.

>Ale masy krytyczne już nie (a przynajmniej dopóki były).

Maja inny cel.
Na ile dopuszczalne jest wk* mieszkancow w tym celu to jest temat na
dyskusje, ale np we wrocku widac pewne wspolne myslenie wladz.

Przy czym taka MK mogla by pojechac przepisowo - skrajem ulicy,
srednia predkoscią, po jednym rowerze ... a i tak by utrudniala ruch
samochodom :-)

>>>> No ale dobrze mowi - taki przepis, ze nie daje wyjatkow.
>>> Daje, daje. Już ty dobrze wiesz, że w co najmniej dwóch punktach.
>>> Ja
>> A nie kojarze ...

>NIe popełnia ten, (...) co nie da się przypisać szkodliwości
>społecznej czy jakoś tak, wyższa konieczność (z pewnością dobro
>polegające na przejezdności skrzyżowania jest więcej warte niż
>ewentualne uszkodzenie przez zużycie wynikające ze starcia
>oznakowania poziomego).


No nie wiem - ta linia nie jest tam po to, aby oszczedzac zuzycie, ale
po to abys nie przejezdzal za nia.
Widac jest to wazne, abys nie przejezdzal na drugi pas.
Wazniejsze niz tysiac wk* kierowcow, ktorych ktos zablokowal ?

>O zdrowym rozsądku nie wpominam, gdyż rozmawiamy o milicjantce co ją
>kulsonia czapka za mocno w głowę uciskała, zanim to było modne.

No ale z drugiej strony nie moze powiedziec, ze w takiej sytuacji
wolno olac ciaglą linie, skoro nie wolno :-)

J.

do góry

W dniu 05.11.2020 o 12:17, J.F. pisze:

> A nie mozna manifestowac na chodniku ? Na polowie chodnika, bo niekorzy
> ida ...

Słabo kombinujesz. Mati wzywa żeby protestować na fejsuku;)


--
Shrek

do góry

W dniu 05.11.2020 o 12:44, J.F. pisze:

>>> Ale gdzies jeszcze te wladze miasta uwazaja, ze lepiej jest miec
>>> maraton, niz brak utrudnien dla mieszkancow.
>> To tak samo jak z aktualnymi protestami:P
>
> Niby tak samo, tym niemniej ... po co tym miastom maratony i utrudnienia.

Po to samo - dla fejmu;)

> Nie wiem czy tak nie maja - sporo tych maratonow.
> Moze po prostu miasta lepiej placą ?

To nie miasta płacą a sponsorzy. I nie biegnącym tylko kilu murzynom;)

>> Ale masy krytyczne już nie (a przynajmniej dopóki były).
>
> Maja inny cel.

Dokładnie jak protesty. Dlatego postulat urządzania protestów na
odludziu, żeby nie przeszkadzać jest... głupi.

> Na ile dopuszczalne jest wk* mieszkancow w tym celu to jest temat na
> dyskusje, ale np we wrocku widac pewne wspolne myslenie wladz.

Z ciekawości - co rozumiesz przez "myślenie". W dc masa sama się
zlikwidowała, bo okazało się, ze można ścieżki robić z asfalu o nie od
ekierki.

>> NIe popełnia ten, (...) co nie da się przypisać szkodliwości
>> społecznej czy jakoś tak, wyższa konieczność (z pewnością dobro
>> polegające na przejezdności skrzyżowania jest więcej warte niż
>> ewentualne uszkodzenie przez zużycie wynikające ze starcia oznakowania
>> poziomego).
>
>
> No nie wiem - ta linia nie jest tam po to, aby oszczedzac zuzycie, ale
> po to abys nie przejezdzal za nia.

Co ty nie powiesz;) A jezdnia jest po to, żeby była przejezdna, czy żeby
na niej stać, bo jakiś kretyn źle zaparkował?

> Widac jest to wazne, abys nie przejezdzal na drugi pas.

Tak właśnie myślą warszawiacy jak suki na sygnale jadą. Albo rządowe
beemki;)

> Wazniejsze niz tysiac wk* kierowcow, ktorych ktos zablokowal ?

Znaczy porównujesz przejechanie po ciągłej do przejechania po
człowieku;) Widzę co tu robisz:P

> No ale z drugiej strony nie moze powiedziec, ze w takiej sytuacji wolno
> olac ciaglą linie, skoro nie wolno :-)

Oczywiście, że może. Teraz czekam aż jakiś kulsoni niedorzecznik powie,
że zjazd na awaryjny jest nielegalny bo ciągła i wpierdolą tysiąc
mandatów jak się ludziki z korytarzem życia rozjadą:P


--
Shrek

do góry

W dniu 05.11.2020 o 12:30, J.F. pisze:

>> Protest chciał być maksymalnie zauważony - blokowanie ruchów to jedno
>> z "lepszych" posunięć w takim przypadku.
>
> Ale czy dopuszczalne ?

Dla pana leszka bez znaczenia. Ale chyba tak - zgromadzenia jakoś tam
sąumocowane prawnie, ktoś wpisał zgromadzenie spontaniczne, pewnie wolno...

> Bo moze ja tez chce byc zauwazony, i w tym celu Ciebie publicznie zabije
> ...

Nie skomentuję...

> Albo np jak kosciol podpala, to beda jeszcze bardziej zauwazalni ...

Albo sejm wysadzą;)


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fa409ad$0$6334$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 05.11.2020 o 12:30, J.F. pisze:
>>> Protest chciał być maksymalnie zauważony - blokowanie ruchów to
>>> jedno z "lepszych" posunięć w takim przypadku.
>
>> Ale czy dopuszczalne ?

>Dla pana leszka bez znaczenia. Ale chyba tak - zgromadzenia jakoś tam
>sąumocowane prawnie, ktoś wpisał zgromadzenie spontaniczne, pewnie
>wolno...

Gromadzic sie wolno, ale czy siadac na przejsciu wolno ?

Czy jednak za blokowanie drogi nalezy sie mandat, a moze i zatrzymanie
:-)

>> Bo moze ja tez chce byc zauwazony, i w tym celu Ciebie publicznie
>> zabije ...
>Nie skomentuję...

Ale prawo do bycia zauwazonym juz nie jest takie jasne ? :-)

>> Albo np jak kosciol podpala, to beda jeszcze bardziej zauwazalni
>> ...
>Albo sejm wysadzą;)

Pozar lepszy - dluzej widac :)

No a za podpalnie KW to sie medal nalezy :-)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fa408e7$0$6334$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 05.11.2020 o 12:44, J.F. pisze:

>>> Ale masy krytyczne już nie (a przynajmniej dopóki były).
>
>> Maja inny cel.

>Dokładnie jak protesty. Dlatego postulat urządzania protestów na
>odludziu, żeby nie przeszkadzać jest... głupi.

Ale nie twierdze, ze cel legalizuje srodki.

>> Na ile dopuszczalne jest wk* mieszkancow w tym celu to jest temat
>> na dyskusje, ale np we wrocku widac pewne wspolne myslenie wladz.

>Z ciekawości - co rozumiesz przez "myślenie". W dc masa sama się
>zlikwidowała, bo okazało się, ze można ścieżki robić z asfalu o nie
>od ekierki.

Myslenie w sensie, ze czasem slychac od urzedasow "samochody nie sa
rozwiazaniem transportu w miastach, wiec utrudnijmy zycie samochodom
juz teraz".
I co sie potem dziwic, ze taki urzedas chetnie wyda zezwolenie na MK w
godzinach szczytu :-)

>>> NIe popełnia ten, (...) co nie da się przypisać szkodliwości
>>> społecznej czy jakoś tak, wyższa konieczność (z pewnością dobro
>>> polegające na przejezdności skrzyżowania jest więcej warte niż
>>> ewentualne uszkodzenie przez zużycie wynikające ze starcia
>>> oznakowania poziomego).
>
>> No nie wiem - ta linia nie jest tam po to, aby oszczedzac zuzycie,
>> ale po to abys nie przejezdzal za nia.

>Co ty nie powiesz;) A jezdnia jest po to, żeby była przejezdna, czy
>żeby na niej stać, bo jakiś kretyn źle zaparkował?

Totez policja jest od usuniecia kretyna, a reszta ma stac i czekac :-)

Alternatywnie policja moze ruchem w okolicy pokierowac i umozliwic
bezpieczne ominiecie.

>> Widac jest to wazne, abys nie przejezdzal na drugi pas.

>Tak właśnie myślą warszawiacy jak suki na sygnale jadą. Albo rządowe
beemki;)

rzadowych beemek jest malo, ale jakby tak kazdy korzystal z wolnych
pasow w druga strone :-)

>> No ale z drugiej strony nie moze powiedziec, ze w takiej sytuacji
>> wolno olac ciaglą linie, skoro nie wolno :-)

>Oczywiście, że może.

Brak podstawy prawnej.
Nawet chyba nie moze powiedziec "policjant nie ukarze kierowcy
mandatem w takiej sytuacji" :-)

>Teraz czekam aż jakiś kulsoni niedorzecznik powie, że zjazd na
>awaryjny jest nielegalny bo ciągła i wpierdolą tysiąc mandatów jak
>się ludziki z korytarzem życia rozjadą:P

Korytarz zycia mamy od niedawna, a czy dawniej ten pas awaryjny nie
mial sluzyc do dojazdu sluzb ?

Poza tym mamy tu obowiazek umozliwienia przejazdu pojazdowi
uprzywilejowanemu ... ale przeciez wiadomo, ze ciagla linia wazniejsza
:-)
Sam niech sobie zjezdza na pas awaryjny - jemu wolno :-)

J.

do góry

W dniu 05.11.2020 o 16:37, J.F. pisze:

>> Dla pana leszka bez znaczenia. Ale chyba tak - zgromadzenia jakoś tam
>> sąumocowane prawnie, ktoś wpisał zgromadzenie spontaniczne, pewnie
>> wolno...
>
> Gromadzic sie wolno, ale czy siadac na przejsciu wolno ?

Nie wiem, dla pana leszka bez znaczenia. Nawet jak ktoś wjedzie na twoim
pierwszenstwie, czego w oczywisty sposób mu nie wolno,to nie daje ci to
prawo do wjechania w niego "bo jesteś w prawie".

> Czy jednak za blokowanie drogi nalezy sie mandat, a moze i zatrzymanie :-)

Nawet jeśli to nie przez pana leszka.

>>> Bo moze ja tez chce byc zauwazony, i w tym celu Ciebie publicznie
>>> zabije ...
>> Nie skomentuję...
>
> Ale prawo do bycia zauwazonym juz nie jest takie jasne ? :-)

Ja nawet nie napisałem, że byli w prawie:P Tylko że bez sensu jest
argument, że należy protestować, tak żeby się jak najmniej rzucać w oczy.

>>> Albo np jak kosciol podpala, to beda jeszcze bardziej zauwazalni ...
>> Albo sejm wysadzą;)
>
> Pozar lepszy - dluzej widac :)

nie wiem czy to dobry pomysł. Kiedyś już jeden podpalili i słabo się
skończyło.

> No a za podpalnie KW to sie medal nalezy :-)
Kurde - nie zrozumiałem:(

--
Shrek

do góry