-
1. Data: 2005-06-18 07:17:06
Temat: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "SinkaG" <s...@g...pl>
Czy po zamknięciu swojej działalności nasz dostawca może od nas żądać
odsetek za nieterminowe płatności ?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
Pozdrawiam
Sinka
-
2. Data: 2005-06-18 09:35:09
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "treneros" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "SinkaG" napisał w wiadomości:
> Czy po zamknięciu swojej działalności nasz dostawca może od nas
> żądać
> odsetek za nieterminowe płatności ?
>
Jezeli rzeczywiscie platnosci nie byly regulowane w terminie i nie
minął jeszcze okres przedawnienia za te odsteki to może żądać. W
transakcjach handlowych (sprzedaż, dostawa towarów) odsetki
przedawniają się po 2 latach od dnia wymagalnosci.
--
Z powazaniem
-=treneros=-
-
3. Data: 2005-06-18 22:10:41
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
treneros napisał(a):
> Jezeli rzeczywiscie platnosci nie byly regulowane w terminie i nie minął
> jeszcze okres przedawnienia za te odsteki to może żądać. W transakcjach
> handlowych (sprzedaż, dostawa towarów) odsetki przedawniają się po 2
> latach od dnia wymagalnosci.
przedawniają to się po trzech ;)
KG
-
4. Data: 2005-06-19 00:01:33
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "dan" <j...@p...fm>
>>W transakcjach handlowych (sprzedaż, dostawa towarów) odsetki przedawniają
>>się po 2 latach od dnia wymagalnosci.
>
> przedawniają to się po trzech ;)
>
> KG
Akurat jesli chodzi o odsetki przy sprzedazy to termin przedawnienia wynosi
dwa lata - uchwała Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 17 czerwca 2003
r. III CZP 37/2003
Dan.
-
5. Data: 2005-06-19 07:22:57
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "treneros" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "kam" napisał w wiadomości:
>> treneros napisał(a):
>> Jezeli rzeczywiscie platnosci nie byly regulowane w terminie i nie
>> minął jeszcze okres przedawnienia za te odsteki to może żądać. W
>> transakcjach handlowych (sprzedaż, dostawa towarów) odsetki
>> przedawniają się po 2 latach od dnia wymagalnosci.
>
> przedawniają to się po trzech ;)
>
> KG
Po trzech latach to przy zwyklej sprzedazy, ale tu jest mowa o
transakcjach handlowych miedzy przedsiebiorcami.
Kodeks Cywilny:
Art. 554 Roszczenia z tytułu sprzedaży dokonanej w zakresie
działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy, roszczenia rzemieślników z
takiego tytułu oraz roszczenia prowadzących gospodarstwa rolne z
tytułu sprzedaży płodów rolnych i leśnych przedawniają się z upływem
lat dwóch.
--
Z powazaniem
-=treneros=-
-
6. Data: 2005-06-19 07:37:16
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "treneros" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d936pi$pa3$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Kodeks Cywilny:
> Art. 554 Roszczenia z tytułu sprzedaży dokonanej w zakresie
> działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy, roszczenia rzemieślników z
> takiego tytułu oraz roszczenia prowadzących gospodarstwa rolne z
> tytułu sprzedaży płodów rolnych i leśnych przedawniają się z upływem
> lat dwóch.
A odsetki to roszczenie z tytułu sprzedaży czy z tytułu nieterminowej
zapłaty?
-
7. Data: 2005-06-19 09:41:17
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "treneros" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Alek" napisał w wiadomości:
>> Użytkownik "treneros" napisał w wiadomości
>>
>> Kodeks Cywilny:
>> Art. 554 Roszczenia z tytułu sprzedaży dokonanej w zakresie
>> działalności przedsiębiorstwa sprzedawcy, roszczenia rzemieślników
>> z
>> takiego tytułu oraz roszczenia prowadzących gospodarstwa rolne z
>> tytułu sprzedaży płodów rolnych i leśnych przedawniają się z
>> upływem
>> lat dwóch.
>
> A odsetki to roszczenie z tytułu sprzedaży czy z tytułu
> nieterminowej
> zapłaty?
>
Dwuletni termin przedawnienia przewidziany w art. 554 KC odnosi się
także do odsetek za opóźnienie w zapłacie ceny.
Zgodnie z art 56 KC czynność prawna wywołuje nie tylko skutki w niej
wyrażone, ale i te, które wynikają z ustawy, zasad współżycia
społecznego i z ustalonych zwyczajów. W związku z tym treść stosunku
obligacyjnego wykreowanego zawarciem umowy sprzedaży może być bogatsza
niż wynikałoby to z treści umowy. Niektóre elementy wchodzą do
stosunku prawnego niezależnie od woli stron czynności prawnej. Takim
elementem jest prawo do odsetek ustawowych za opóźnienie w spełnieniu
świadczenia pieniężnego. Uprawnienie wynikające z ustawy staje się
jednym ze składników stosunku obligacyjnego i pozostaje w ścisłym
związku z roszczeniem głównym.
Roszczenie o odsetki z tytułu opóźnienia powstaje w ramach konkretnego
stosunku obligacyjnego, z którego wynika obowiązek spełnienia
świadczenia pieniężnego, z którego to obowiązku dłużnik nie wywiązuje
się należycie popadając w opóźnienie.
Roszczenie o zapłatę odsetek powstaje w chwili, w której dłużnik
opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego (świadczenia
głównego). Możliwość naliczania odsetek ustaje w razie wygaśnięcia lub
przedawnienia roszczenia głównego.
Roszczenie o odsetki za opóźnienie w spełnieniu świadczenia
pieniężnego, mające charakter świadczenia okresowego, przedawnia się,
co do zasady, w terminie określonym w art. 118 KC, tzn. w terminie
trzyletnim.
Jeżeli jednak istnieje przepis szczególny przewidujący krótszy termin
przedawnienia, obejmuje on nie tylko roszczenie o należność główną,
ale także roszczenie o należność uboczną jaką są odsetki. Takim
przepisem szczególnym w stosunku do art. 118 KC jest właśnie art. 554
KC.
Mniej więcej taki właśnie pogląd zaprezentował Sąd Najwyższy w wyroku
z 28 kwietnia 2004 r. (V CK 399/2003), i uchwale z 17 czerwca 2003 r.
( III CZP 37/2003). Przytocze tezy z tych orzeczeń:
1. Przedsiębiorcy mają mniej czasu niż inni wierzyciele na ściągniecie
swych należności za towar, a to ze względu na krótszy termin
przedawnienia. To samo dotyczy odsetek za zwłokę.
2. Roszczenie o odsetki za opóźnienie w zapłacie ceny wynikającej z
umowy sprzedaży zawartej w zakresie działalności przedsiębiorstwa
sprzedawcy przedawnia się z upływem lat dwóch (art. 554 kc).
--
Z powazaniem
-=treneros=-
-
8. Data: 2005-06-19 12:02:57
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
dan napisał(a):
> Akurat jesli chodzi o odsetki przy sprzedazy to termin przedawnienia wynosi
> dwa lata - uchwała Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 17 czerwca 2003
> r. III CZP 37/2003
3 lata, z tym że nie później niż przedawnienie roszczenia głównego
KG
-
9. Data: 2005-06-19 12:04:13
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: kam <X#k...@w...pl#X>
treneros napisał(a):
> Mniej więcej taki właśnie pogląd zaprezentował Sąd Najwyższy w wyroku z
> 28 kwietnia 2004 r. (V CK 399/2003), i uchwale z 17 czerwca 2003 r. (
> III CZP 37/2003). Przytocze tezy z tych orzeczeń:
po czym, w uchwale 7 sędziów z 26 stycznia 2005 r. III CZP 42/04
stwierdził że:
"Ustanowiony w art. 118 k.c. termin przedawnienia roszczeń o
świadczenia okresowe stosuje się do roszczeń o odsetki za opóźnienie
także wtedy, gdy roszczenie główne ulega przedawnieniu w terminie
określonym w art. 554 k.c. Roszczenie o odsetki za opóźnienie przedawnia
się jednak najpóźniej z chwilą przedawnienia się roszczenia
głównego."
KG
-
10. Data: 2005-06-19 13:28:12
Temat: Re: odsetki od nieterminowych płatności a zakończenie DG
Od: "treneros" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "kam" napisał w wiadomości:
>> Mniej więcej taki właśnie pogląd zaprezentował Sąd Najwyższy w
>> wyroku z 28 kwietnia 2004 r. (V CK 399/2003), i uchwale z 17
>> czerwca 2003 r. ( III CZP 37/2003). Przytocze tezy z tych orzeczeń:
>
> po czym, w uchwale 7 sędziów z 26 stycznia 2005 r. III CZP 42/04
> stwierdził że:
> "Ustanowiony w art. 118 k.c. termin przedawnienia roszczeń o
> świadczenia okresowe stosuje się do roszczeń o odsetki za opóźnienie
> także wtedy, gdy roszczenie główne ulega przedawnieniu w terminie
> określonym w art. 554 k.c. Roszczenie o odsetki za opóźnienie
> przedawnia się jednak najpóźniej z chwilą przedawnienia
> się roszczenia głównego."
>
> KG
Tak juz jest z Sądem Najwyższym że jedne orzeczenia są sprzeczne z
innymi, ale akurat przytoczona przez Ciebie uchwala nie stoi w
sprzeczności z przytoczonymi przeze mnie orzeczeniami w aż takim
stopniu jak by się to na pierwszy rzut oka wydawało.
Zwróć uwagę na zdanie 2. tezy tej uchwały. "Roszczenie o odsetki za
opóźnienie przedawnia się jednak najpóźniej z chwilą
przedawnienia się roszczenia głównego."
Roszczenia o odsetki za opóźnienie przedawniają się odrębnie od
roszczenia głównego, z tym jednak zastrzeżeniem, iż z reguły nie
później niż z upływem terminu przedawnienia roszczenia głównego.
Sąd Najwyższy wydając te uchwałe kierował się przekonaniem, że
przedawnienie się roszczeń ubocznych wraz z przedawnieniem się
roszczenia głównego przyjmuje się dlatego, żeby przy okazji sporów o
roszczenia uboczne nie dochodziło do przekreślenia znaczenia
przedawnienia się roszczeniagłównego.
Gdyby bowiem roszczenie uboczne nie przedawniało się wraz z
przedawnieniem roszczenia głównego, dłużnik dla obrony przed
nieprzedawnionym roszczeniem ubocznym musiałby, ze względu na
uzależnienie powstania roszczenia ubocznego od istnienia roszczenia
głównego, wdać się w spór co do przesłanek roszczenia głównego, a to
przekreślałoby znaczenie przedawnienia się roszczenia głównego.
Sąd Najwyższy traktuje więc odsetki jako świadczenie okresowe,
niezalezne od swiadczenia głównego, podlegające pod przepis art. 118
KC tylko pod pewnymi warunkami.
Roszczenie o odsetki staje się odrębnym roszczeniem wtedy, gdy przed
upływem terminu przedawnienia świadczenia głównego, następąpi
zdarzenie powodujące wygaśniecie roszczenia głównego, na przykład
uczynienie zadość temu roszczeniu - wykonanie świadczenia głównego.
Wspomniane zdarzenie potwierdza to, że roszczenie główne istniało i
tym samym daje podstawę do uznania, że pozostałe w mocy roszczenia
uboczne uległy z chwilą tego zdarzenia niejako przekształceniu w
roszczenia główne. W związku z tym przedawnienie ich powinno być odtąd
rozpatrywane całkowicie samodzielnie.
Uchwala ta wprowadza wiec de facto dwa oresy przedawnienia odsetek w
transakcjach gospodarczych:
- 3 letni gdy świadczenie główne spełniono ale z naruszeniem terminu;
powód występuje więc do sądu z pozwem tylko o odsetki,
- 2 letni gdy świadczenia głównego nie spełniono i powód występuje do
sądu z pozwem o świadczenie + odsetki
Masz więc rację jeśli chodzi o te trzy lata.
W sprawie o ktorą pyta "Sinka" odsetki są samodzielnym roszczeniem i
zgodnie z tą uchwałą należałoby zastosować 3 letnie przedawnienie.
Z drugiej strony musze powiedzieć że w sądach niższych instancji
powszechnie stosuje się 2 letni okres przedawnienia w takich
sprawach - jesli tylko podniesiony zostanie taki 2 letni zarzut
przedawnienia przez pozwanego.
--
Z powazaniem
-=treneros=-