W dniu 2011-07-28 23:32, Johnson pisze:
> W dniu 2011-07-28 23:22, Robert Tomasik pisze:
>
>>
>> OK! Dowiedziałem się, jak ktoś się zwrócił, bym spłacał długi
>> spadkodawcy.
>
> No to pozostaje ci to tylko udowodnić, a nie tylko powiedzieć.

Widzę tu pewną analogię z wekslami i zarzutem dłużnika, że weksel nie
został mu przedstawiony do zapłaty. To na dłużniku ciąży obowiązek
_udowodnienia_ tego faktu. Jako "dowód negatywny" jest to trudna sprawa.

--
Liwiusz

do góry

On 7/28/2011 4:09 PM, Johnson wrote:
> W dniu 2011-07-28 21:52, witek pisze:
>
>> wystarczy uprawdopodobnic ze dana osoba nie zyje.
>>
>
> Art. 641 §3 kpc
>

a kogo obowiazuje kpc?

bo na pewno nie skladajacego oswiadczenie.

ale i tak dziwnie smiesznie, ze kodeks cywilny takiego ograniczenia nie
nakladaka, ale jak chce sie to zrobic przed sadem to papierek juz trzeba
miec.
natomiast w prawie o notariacie takowego zastrzezenie nie ma, ze
wyjatkiem skladania oswiadczen w toku przygotowania potwierdzenia
dziedziczenia, co jest oczywiste.

art 1015 KC wyraznie mowi, o terminie 6 miesiecy od momenut w ktorym
dowiedzial sie, po za tym art 1018 wyraznie zaznacza, ze oswiadczenie
moze zostac zlozone u notariusza z pdpisem urzedowo poswiadczonym.
Wymogu dostarczania dokumentow nie znalazlem
Chyba, ze cos znajdziesz co dotyczy notariusza.

do góry

On Thu, 28 Jul 2011, Haha wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>>
>> IMVHO wersja Johnsona trzyma się kupy - iść i składać w sądzie
>> oswiadczenie o odrzuceniu spadku na podstawie "powiadomienia
>> o śmierci wyglądającego na prawdopodobne".
>> Coś stoi na przeszkodzie?
>
> Na przeszkodzie stoi pan który mówi że bez aktu zgonu nie da rady.

Nie chodzi o to co mówi, lecz to co napisze.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 28 Jul 2011, Robert Tomasik wrote:

> Proponujesz strzał we własne kolano. Z jednej strony składając taki wniosek
> przyznajemy sie procesowe, ze wiemy, iż zmarł. Zaczynają biec terminy
> procesowe do złożenia oświadczenia.

Zaczynają.

> Z drugiej strony przeprowadzic tak
> procedury się nie da.

Jaki PRZEPIS stoi na przeszkodzie?
1015 KC nic nie wymaga, poza oświadczeniem. "Może być złożone".
Bo zdanie urzędnika "nie przyjmę pisma bo..." znamy z zaiste wielu
przypadków, zupełnie bezprawnych (i zazwyczaj rozwiązywalnych albo
przejściem się do przełożonego albo ZPO).

pzdr, Gotfryd

do góry

On 7/28/2011 5:04 PM, Johnson wrote:
> W dniu 2011-07-28 23:47, witek pisze:
>
>>>
>>
>> a kogo obowiazuje kpc?
>
> Wszystkich, to prawo powszechnie obowiązujące.

to ja oglaszam formalny sprzeciw w takim razie,

moze powinienem zapytac gdzie obowiazuje.

do góry

W dniu 2011-07-28 23:47, witek pisze:

>>
>
> a kogo obowiazuje kpc?

Wszystkich, to prawo powszechnie obowiązujące.

>
> bo na pewno nie skladajacego oswiadczenie.

Akurat.

>
> ale i tak dziwnie smiesznie, ze kodeks cywilny takiego ograniczenia nie
> nakladaka, ale jak chce sie to zrobic przed sadem to papierek juz trzeba
> miec.
> natomiast w prawie o notariacie takowego zastrzezenie nie ma, ze
> wyjatkiem skladania oswiadczen w toku przygotowania potwierdzenia
> dziedziczenia, co jest oczywiste.

Tak się śmiesznie składa że tak czy inaczej wszystko trafia do sądu
(art. 640 §1 zd 2 kpc). Tzn. notariusz wysyła do sądu a sąd stosuje
wskazany wcześniej przepis.

A składania oświadczenia nieskutecznego jest całkowitym bezsensem, bo
przy stwierdzeniu nabycia spadku sąd go nie uwzględni i będzie sytuacja
jakby oświadczenia nie było, a tu spadkodawca był przekonany że
oświadczenie złożył.



--
@2011 Johnson
http://db.tt/JzsPUMU
https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ff
b8519213760f162c2b73830481d

do góry

On 7/28/2011 4:54 PM, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 28 Jul 2011, Robert Tomasik wrote:
>
>> Proponujesz strzał we własne kolano. Z jednej strony składając taki
>> wniosek przyznajemy sie procesowe, ze wiemy, iż zmarł. Zaczynają biec
>> terminy procesowe do złożenia oświadczenia.
>
> Zaczynają.
>
>> Z drugiej strony przeprowadzic tak procedury się nie da.
>
> Jaki PRZEPIS stoi na przeszkodzie?
> 1015 KC nic nie wymaga, poza oświadczeniem. "Może być złożone".
> Bo zdanie urzędnika "nie przyjmę pisma bo..." znamy z zaiste wielu
> przypadków, zupełnie bezprawnych (i zazwyczaj rozwiązywalnych albo
> przejściem się do przełożonego albo ZPO).
>

Johnson wrzucil przepis 641.3 KPC

Przy oświadczeniu należy złożyć wypis aktu zgonu spadkodawcy albo
prawomocne orzeczenie sądowe o uznaniu za zmarłego lub o stwierdzeniu
zgonu, jeżeli dowody te nie zostały już poprzednio złożone.


ale ja postawilem formalne pytanie kogo i gdzie obowiazuje KPC.

bo i moze owszem w sadzie moze sie, z tego wzgledu nie dac, ale o
notariusza, dlaczego nie.

jak dla mnie przepis nadaje sie do wywalenia po stoi w sprzecznosci z
art 1015 i 1018 KC. a przynajmniej ograniczna mozliwosc zlozenia
oswiadczenia, ktore jest wymagane przez KC

do góry

W dniu 28.07.2011 20:43, Tomasz Pyra pisze:

>> "Jakiś" list możesz sobie wysłać, ale teraz udowodnij jego wysłanie oraz
>> odebranie. Był polecony? Był ZPO?
>
> No chociażby przyznał się w usenecie :)

On? On pisał sobie hipotetycznie ;)

do góry

W dniu 28.07.2011 21:16, witek pisze:

> Można to zrobić też u notariusza, ktory piwinien to przestał do
> właściwego sądu, ale ja osobiscie wolałbym mieć papierek z sądu.
> pamietajcie tylko, ze przy odrzuceniu spadku problem spada na dzieci,
> jesli takowe macie.

Dzieci z urzędu dziedziczą z dobrodziejstwem inwentarza.

do góry

W dniu 28.07.2011 23:19, Robert Tomasik pisze:

>> To niezły "bur...el" panuje w twoim mieście :)
>
> Tęgie umysły sie nad tym głowią od kilku lat. To nie takie proste sprawy
> :-)

Zaproś Johnsona - on zaraz wszystko rozwikła ;->

do góry