W dniu 2022-12-03 o 13:51, Shrek pisze:
> Poniżej już ograniczony (bo młodsi z definicji raczej ciężko nie
> chorowali), a napewno nie uzasdniają nagonki i różnicowania starusu praw
> obywatelskich od qrkodu.


Nawet nie ograniczony, ale kontrskuteczny. Ryzyko powikłań po
szczepieniu dla 40- jest większe niż ewentualna korzyść z lżejszego
przebiegu covid.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 03-12-2022 o 11:09, Kviat napisał:
> W dniu 02.12.2022 o 07:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> dyskusja o szczepionkach przeciw c19 i grypie, to może małe ogłoszenie:
>> Jeśli ktos chce zadać pytanie Normanowi Pieniążkowi, albo posłuchać co
>> ma do powiedzenia,
>
> https://demagog.org.pl/fake_news/mrna-ze-szczepionek
-przenika-do-calego-organizmu-fake-news/
>

Czyli dalej wspierasz się portalem rozsiewającym fakenewsy, którym
przedstawiane są brednie?

https://twitter.com/normanpie/status/159919964327945
0112
Tu się odniósł do tego zainteresowany.

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2022-12-03 o 15:56, Kviat pisze:

> Nadal tego nie rozumiem.
> Po chuj ludziom podają nieskuteczną (zasadniczo) szczepionkę?

Bo to nie o szczepionkę chodziło, tylko o kontrolę.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2022-12-03 o 16:02, Akarm pisze:
> W dniu 03.12.2022 o 13:51, Shrek pisze:
>
>> ich stosowanie w grupach 50+ (puryści mogą powiedzieć 40+) miało jak
>> najbardziej sens. Poniżej już ograniczony (bo młodsi z definicji
>> raczej ciężko nie chorowali), a napewno nie uzasdniają nagonki i
>> różnicowania starusu praw obywatelskich od qrkodu.
>>
>
> Młodsi nie chorowali?

Rżniesz głupa, czy naprawdę nie rozumiesz?

Nie chodzi o to, że nie chorowali, tylko o to, że większym ryzykiem był
NOP, a nie powikłania po covidzie.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 03-12-2022 o 13:51, Shrek napisał:
> W dniu 03.12.2022 o 10:36, Kviat pisze:
>> W dniu 01.12.2022 o 19:26, Shrek pisze:
>>> W dniu 01.12.2022 o 11:14, Kviat pisze:
>>>
>>>> Szczepionki na grypę też nie działają?
>>>> Twierdziłeś, że podają ludziom niedziałającą szczepionkę, więc po
>>>> chuj ją podają.
>>>
>>> NIe - to ty tak twierdziłeś.
>>
>> LOL
>> Ja pytam, po chuj ludziom podają niedziałającą szczepionkę?
>
> Nie niedałającą na nieskuteczną i nie moja wina, że skuteczność
> szczepionki w czasach przed 2021 rokiem nauka zwykła określać domyślnie
> skutecznością przeciw zakażeniem objawowym i dopiero jak jebło to
> okazało się, że szczepionki nigdy nie powstrzymywały zakażeń i podstawy
> dwudziestowiecznej wakcylologi okazały się nagle szurskie;)
>
> Wracając do twojego pytania po co - po to że mimo że zasadniczo
> nieskuteczne czyli nie powstrzymywały w znaczącym stopniu zakażenin i
> transmisji to były przydatne w powstrzymywaniu ciężkiego przebiegu. Więc
> ich stosowanie w grupach 50+ (puryści mogą powiedzieć 40+) miało jak
> najbardziej sens. Poniżej już ograniczony (bo młodsi z definicji raczej
> ciężko nie chorowali), a napewno nie uzasdniają nagonki i różnicowania
> starusu praw obywatelskich od qrkodu.

na to też nie ma dowodów, nie ma dobrej jakości badań potwierdzających
to działanie... Są obserwacyjne, jednak te w zależności od przyjętego
sposobu "zaliczeń" dają rózne wyniki (w zależności kto i co chce nimi
udowodnić). Więc być może masz rację, ale to też nie jest wcale takie pewne.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 04-12-2022 o 00:54, Marcin Debowski napisał:
> On 2022-12-03, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 03.12.2022 o 17:17, Akarm pisze:
>>
>>> Przeczytaj to co napisałeś i zastanów się.
>>> Przemyśl, w jaki sposób szczepionka może ograniczać ciężki przebieg i
>>> śmierć?
>>> Już wpadłeś na to, w jaki sposób ogranicza?
>>>
>>> No właśnie!
>>> Układ odpornościowy został przygotowany na walkę z intruzem i skutecznie
>>> go zwalcza. Czy to nie oznacza przypadkiem, że skoro wirus jest
>>> likwidowany, to nie rozprzestrzenia się?
>>
>> No właśnie słabo - skoro zachorowałeś, to znaczy że nie zwalczył, skoro
>> chorujesz, to dalej zarażasz. Paradoksalnie zmniejszenie ciężkości
>> przebiegu przez szczepuionkę przy niezmienionej transmisji... powoduje
>> szybszy rozwój epidemii (wysoko śmiertelność choroby jest drugim
>> czynnikiem ograniczającym rozprzestrzenianie opidemii po uzyskaniu
>> odporności przez przechorowanych).
>
> Ale ta niezmieniona transmisyjność (szeroko rozumiana) to jest Twoje
> założenie. Podobnie jak uparcie twierdzisz, że jakby tylko zlokdałnować
> starych to niezlokdałnowani młodzi na pewno ich nie zarażą.
>

Nie to założenie jest niezbędne, aby jakikolwiek sens miały paszporty
szczepionkowe.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 05.12.2022 o 07:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 03-12-2022 o 11:09, Kviat napisał:
>> W dniu 02.12.2022 o 07:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> dyskusja o szczepionkach przeciw c19 i grypie, to może małe ogłoszenie:
>>> Jeśli ktos chce zadać pytanie Normanowi Pieniążkowi, albo posłuchać
>>> co ma do powiedzenia,
>>
>> https://demagog.org.pl/fake_news/mrna-ze-szczepionek
-przenika-do-calego-organizmu-fake-news/
>>
>
> Czyli dalej wspierasz się portalem rozsiewającym fakenewsy, którym
> przedstawiane są brednie?

LOL
Ale dziękuję za poprawę humoru w poniedziałkowy poranek.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 05-12-2022 o 09:09, Kviat napisał:
> W dniu 05.12.2022 o 07:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 03-12-2022 o 11:09, Kviat napisał:
>>> W dniu 02.12.2022 o 07:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>> dyskusja o szczepionkach przeciw c19 i grypie, to może małe ogłoszenie:
>>>> Jeśli ktos chce zadać pytanie Normanowi Pieniążkowi, albo posłuchać
>>>> co ma do powiedzenia,
>>>
>>> https://demagog.org.pl/fake_news/mrna-ze-szczepionek
-przenika-do-calego-organizmu-fake-news/
>>>
>>
>> Czyli dalej wspierasz się portalem rozsiewającym fakenewsy, którym
>> przedstawiane są brednie?
>
> LOL
> Ale dziękuję za poprawę humoru w poniedziałkowy poranek.

Cóż, to nie ja podpieram się portalem, który zarzucał dezinformacje
jednemu z lekarzy, gdyż podał wartość IFR, wrzucając informacje, ze
oficjalnie przecież CFR jest inne... Prowadzą to dziennikarzyny, które
mają zlecone zadania do wykonania nie za bardzo orientujące się w tym co
publikują, stąd masa bzdur, które wypisują.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 2022-12-05 o 09:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 05-12-2022 o 09:09, Kviat napisał:
>> W dniu 05.12.2022 o 07:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 03-12-2022 o 11:09, Kviat napisał:
>>>> W dniu 02.12.2022 o 07:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>>> dyskusja o szczepionkach przeciw c19 i grypie, to może małe
>>>>> ogłoszenie:
>>>>> Jeśli ktos chce zadać pytanie Normanowi Pieniążkowi, albo posłuchać
>>>>> co ma do powiedzenia,
>>>>
>>>> https://demagog.org.pl/fake_news/mrna-ze-szczepionek
-przenika-do-calego-organizmu-fake-news/
>>>>
>>>
>>> Czyli dalej wspierasz się portalem rozsiewającym fakenewsy, którym
>>> przedstawiane są brednie?
>>
>> LOL
>> Ale dziękuję za poprawę humoru w poniedziałkowy poranek.
>
> Cóż, to nie ja podpieram się portalem, który zarzucał dezinformacje
> jednemu z lekarzy, gdyż podał wartość IFR, wrzucając informacje, ze
> oficjalnie przecież CFR jest inne... Prowadzą to dziennikarzyny, które
> mają zlecone zadania do wykonania nie za bardzo orientujące się w tym co
> publikują, stąd masa bzdur, które wypisują.

Może jest nawet gorzej - orientują się, ale mają za zadanie rżnąć głupa,
bo głupsi od nich "nie zauważą różnicy". Co zresztą widać na załączonej
dyskusji.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 05.12.2022 o 07:52, Liwiusz pisze:

>
> Nie chodzi o to, że nie chorowali, tylko o to, że większym ryzykiem był
> NOP, a nie powikłania po covidzie.

LOL

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/szc
zepionka-na-covid-19,nop-y-po-szczepionkach-mrna-na-
covid-19--ogromne-badanie-z-usa-i-jasny-wniosek,arty
kul,07487426.html

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry