On Tue, 7 Sep 2021 20:13:43 +0200, nadir wrote:
> W dniu 07.09.2021 o 17:04, J.F pisze:
>> Ale slupy jednak sa
>> https://nadodrzanski.strazgraniczna.pl/nad/aktualnos
ci/7957,Slupy-graniczne-po-powodzi.html
>> 15m od sredniej linii wody ?
>
> Nie, słupy nad rzekami granicznymi stawia się tak, żeby były widoczne i
> był do nich swobodny dostęp przez okrągły rok. Słupy są obkaszane z traw
> i usuwane są w ich okolicy krzaki, żeby nie zarastały.
> Stawia się je więc tam gdzie są spełnione warunki; dostęp i widoczność.
> Raz to będzie 15 metrów, innym będzie 200 i 300, bo woda wylewa się z
> koryta i co nam po słupie, który jest pod wodą?
> Tu masz przykład słupa, który od granicy(środka szlaku żeglownego) jest
> jakieś 200 metrów, ale odległość od linii wody zmienia się w ciągu roku
> od 50 do 150 metrów, bo tak Odra wylewa.
> https://www.google.com/maps/@52.3541524,14.5557399,3
a,75y,302.7h,88.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7_SfgTAGRfHr
wmiVW6aBvw!2e0!7i13312!8i6656

Ja tam wiem jak Odra potrafi wylac :-(

J.

do góry

W dniu 07.09.2021 o 21:08, J.F pisze:

> Ja tam wiem jak Odra potrafi wylac :-(

Chyba nie piszesz o Wrocławiu w 1997 roku? Tam, wtedy Odra nie wylała.

do góry

On Tue, 7 Sep 2021 21:17:37 +0200, nadir wrote:
> W dniu 07.09.2021 o 21:08, J.F pisze:
>> Ja tam wiem jak Odra potrafi wylac :-(
>
> Chyba nie piszesz o Wrocławiu w 1997 roku? Tam, wtedy Odra nie wylała.

Wylala.

Wylaly tez dwie czy wiecej innych rzek, tylko nie wiadomo - wodą z
Odry, czy wodą ze swoich zrodel, jak im odplyw do Odry stanal :-)

J.

do góry

W dniu 07.09.2021 o 21:33, J.F pisze:

> Wylaly tez dwie czy wiecej innych rzek, tylko nie wiadomo - wodą z
> Odry, czy wodą ze swoich zrodel, jak im odplyw do Odry stanal :-)

Tak się nieprzypadkowo złożyło, że w dniu, w którym zalało Wrocław byłem
na miejscu, w okolicach Placu Tadeusza Kościuszki, i jak zaczęło zalewać
tamte okolice, to miejscowi gadali, że to Oława wylała. Ja szczegółów
topograficznych miasta wtedy nie ogarniałem(zresztą teraz też jest
niewiele lepiej). Na drugi dzień spokojnie dało się stamtąd praktycznie
suchą nogą dojść do Rynku i dalej do Odry, faktycznie poziom był dużo
wyższy niż normalnie, ale jeszcze w wałach. Chyba Ostrów Tumski był
zalany i te wysepki w pobliżu Mostu Uniwersyteckiego, ale może mi się
coś mylić, bo to już czasu sporo minęło. No i oczywiście sławetny
Kozanów był zalany, ale tam to budowniczowie aż się prosili o powódź,
skoro pobudowano osiedla na terenach zalewowych.

do góry

On Thu, 2 Sep 2021 17:34:44 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02.09.2021 o 15:52, J.F pisze:
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,275
23816,litewscy-straznicy-pokazali-jak-bialorus-tarcz
ami-wypycha-migrantow.html#s=BoxOpImg4
>>
>> Robercie - ciekaw jestem twojej fachowej opinii - czy nasza policja
>> tak by mogla?
>
> To, co by mogła nasza Policja nie ma tu nic do rzeczy, bo nie znamy
> prawa białoruskiego. W naszej ustawie jest użycie ŚPB celem przymuszenia
> do wykonania określonego polecenie. No ale tu wiele wskazuje na to, ze
> to polecenie jest bezprawne, choć widzimy tylko fragment. Może tych 13
> nielegalnie przekroczyło granicę z Litwy n Białoruś - choć wątpię.

Ups

https://oko.press/poprosili-o-ochrone-straz-graniczn
a-noca-wywiozla-ich-do-lasu-uciekali-przed-zubrami/

Ciekawe, ile prawdy w tym "wypychani kolbami".

No i w calym artykule, bo jesli tam takie zasieki na granicy,
to na co SG liczyla, wywozac ich gdzies do lasu.
Ze zabladza i sami wroca na Bialorus?

J.


https://oko.press/rozporzadzenie-mswia-granice-zenuj
ace-komentuje-prof-letowska/

do góry

W dniu 07.09.2021 o 21:56, J.F pisze:

>>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,275
23816,litewscy-straznicy-pokazali-jak-bialorus-tarcz
ami-wypycha-migrantow.html#s=BoxOpImg4
>>> Robercie - ciekaw jestem twojej fachowej opinii - czy nasza policja
>>> tak by mogla?
>> To, co by mogła nasza Policja nie ma tu nic do rzeczy, bo nie znamy
>> prawa białoruskiego. W naszej ustawie jest użycie ŚPB celem przymuszenia
>> do wykonania określonego polecenie. No ale tu wiele wskazuje na to, ze
>> to polecenie jest bezprawne, choć widzimy tylko fragment. Może tych 13
>> nielegalnie przekroczyło granicę z Litwy n Białoruś - choć wątpię.
> Ups
> https://oko.press/poprosili-o-ochrone-straz-graniczn
a-noca-wywiozla-ich-do-lasu-uciekali-przed-zubrami/
> Ciekawe, ile prawdy w tym "wypychani kolbami".
> No i w calym artykule, bo jesli tam takie zasieki na granicy,
> to na co SG liczyla, wywozac ich gdzies do lasu.
> Ze zabladza i sami wroca na Bialorus?
> https://oko.press/rozporzadzenie-mswia-granice-zenuj
ace-komentuje-prof-letowska/
>
oko jest średnio wiarygodnym źródłem informacji. Przypadkowo
przebywająca na wakacjach przy granicy osoba biorąca upoważnienie dla
adwokata wygląda już skrajnie nieprawdopodobnie. Dodatkowo takie
pełnomocnictwo musi mieć poświadczony podpis i oczywiście adwokat sam
odbierający pełnomocnictwo może to sam zrobić, ale to wyjątek. W
przedmiotowej sytuacji adwokat nie miał żadnego pełnomocnictwa, chyba że
poświadczył fałszywie własnoręczność podpisu - ale wątpię, by tak twierdził.

"Gdy na miejsce przyjechała Straż Graniczna, uchodźcy wyraźnie poprosili
funkcjonariuszy o ochronę międzynarodową. " - już wyjaśniałem, ze
wniosek składa się Straży Granicznej, a nie funkcjonariuszom Straży
Granicznej. Placówka SG w Narewce nie jest również placówką graniczną,
zatem nie można na niej wniosku złożyć. No i ich zgodnie z
Rozporządzeniem zawrócili na granicę. Kolejny raz tłumaczę, że nie
wystarczy krzyczeć, ze się chce pomocy czy też napisać tego na kartonie
i wystawić na kiju. Panowie udadzą się na przejście graniczne i tam
złożą wnioski.



--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 7 Sep 2021 21:54:01 +0200, nadir wrote:
> W dniu 07.09.2021 o 21:33, J.F pisze:
>> Wylaly tez dwie czy wiecej innych rzek, tylko nie wiadomo - wodą z
>> Odry, czy wodą ze swoich zrodel, jak im odplyw do Odry stanal :-)
>
> Tak się nieprzypadkowo złożyło, że w dniu, w którym zalało Wrocław byłem
> na miejscu, w okolicach Placu Tadeusza Kościuszki, i jak zaczęło zalewać
> tamte okolice, to miejscowi gadali, że to Oława wylała. Ja szczegółów

Tylko ze Olawa wplywa do Odry, jeszcze przed pl. Kosciuszki.
I jesli zalala okolice ... to trzeba by sprawdzic, czy to woda z Odry
wylala przez koryto Oławy, czy woda z Oławy sie tak spietrzyla, bo
ujscie do Odry tez sie spietrzylo.

Odra zalala Zalesie, Szczepin, Popowice.

> topograficznych miasta wtedy nie ogarniałem(zresztą teraz też jest
> niewiele lepiej). Na drugi dzień spokojnie dało się stamtąd praktycznie
> suchą nogą dojść do Rynku i dalej do Odry, faktycznie poziom był dużo
> wyższy niż normalnie, ale jeszcze w wałach. Chyba Ostrów Tumski był
> zalany i te wysepki w pobliżu Mostu Uniwersyteckiego, ale może mi się
> coś mylić, bo to już czasu sporo minęło.

Ostrow Tumski o ile pamietam to nie byl zalany, lub symbolicznie.
Mieszkancy i zolnierze ciezko pracowali i uratowali.

> No i oczywiście sławetny
> Kozanów był zalany, ale tam to budowniczowie aż się prosili o powódź,
> skoro pobudowano osiedla na terenach zalewowych.

Tylko tam jest dosc wysoki wał. Np

https://goo.gl/maps/5gvUeboucnjEVZEG6

A Odry nawet nie widac - tak daleko :-)

I sytuacja formalnie jest podobna - Kozanow jest zalewany przez rzeke
Ślęza, ktora wplywa do Odry.
Tylko ze ona jest na tyle mala, ze na pewno nie niesie tyle wody :-)

Ale teraz mamy kolejnych
https://vantage-sa.pl/projekty/port-popowice/

W tym miejscu to ze dwa metry wody byly :-)

J.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 07.09.2021 o 21:56, J.F pisze:
>
>>>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,275
23816,litewscy-straznicy-pokazali-jak-bialorus-tarcz
ami-wypycha-migrantow.html#s=BoxOpImg4
>>>> Robercie - ciekaw jestem twojej fachowej opinii - czy nasza policja
>>>> tak by mogla?
>>> To, co by mogła nasza Policja nie ma tu nic do rzeczy, bo nie znamy
>>> prawa białoruskiego. W naszej ustawie jest użycie ŚPB celem przymuszenia
>>> do wykonania określonego polecenie. No ale tu wiele wskazuje na to, ze
>>> to polecenie jest bezprawne, choć widzimy tylko fragment. Może tych 13
>>> nielegalnie przekroczyło granicę z Litwy n Białoruś - choć wątpię.
>> Ups
>> https://oko.press/poprosili-o-ochrone-straz-graniczn
a-noca-wywiozla-ich-do-lasu-uciekali-przed-zubrami/
>> Ciekawe, ile prawdy w tym "wypychani kolbami".
>> No i w calym artykule, bo jesli tam takie zasieki na granicy,
>> to na co SG liczyla, wywozac ich gdzies do lasu.
>> Ze zabladza i sami wroca na Bialorus?
>> https://oko.press/rozporzadzenie-mswia-granice-zenuj
ace-komentuje-prof-letowska/
>>
> oko jest średnio wiarygodnym źródłem informacji. Przypadkowo
> przebywająca na wakacjach przy granicy osoba biorąca upoważnienie dla
> adwokata wygląda już skrajnie nieprawdopodobnie. Dodatkowo takie
> pełnomocnictwo musi mieć poświadczony podpis i oczywiście adwokat sam
> odbierający pełnomocnictwo może to sam zrobić, ale to wyjątek. W
> przedmiotowej sytuacji adwokat nie miał żadnego pełnomocnictwa, chyba że
> poświadczył fałszywie własnoręczność podpisu - ale wątpię, by tak twierdził.
>
> "Gdy na miejsce przyjechała Straż Graniczna, uchodźcy wyraźnie poprosili
> funkcjonariuszy o ochronę międzynarodową. " - już wyjaśniałem, ze
> wniosek składa się Straży Granicznej, a nie funkcjonariuszom Straży
> Granicznej. Placówka SG w Narewce nie jest również placówką graniczną,
> zatem nie można na niej wniosku złożyć. No i ich zgodnie z
> Rozporządzeniem zawrócili na granicę. Kolejny raz tłumaczę, że nie
> wystarczy krzyczeć, ze się chce pomocy czy też napisać tego na kartonie
> i wystawić na kiju. Panowie udadzą się na przejście graniczne i tam
> złożą wnioski.

No to z prawniczej złośliwej ciekawości: czy przepisy (jednoznacznie)
wykluczają udanie się na przejście graniczne *z Polskiej strony granicy* ? :-)

--
A. Filip
| Przyzwyczajenie jest koniem pociągowym człowieka.
| (Przysłowie norweskie)

do góry

On Tue, 7 Sep 2021 22:31:00 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.09.2021 o 21:56, J.F pisze:
>>>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,275
23816,litewscy-straznicy-pokazali-jak-bialorus-tarcz
ami-wypycha-migrantow.html#s=BoxOpImg4
>>>> Robercie - ciekaw jestem twojej fachowej opinii - czy nasza policja
>>>> tak by mogla?
>>> To, co by mogła nasza Policja nie ma tu nic do rzeczy, bo nie znamy
>>> prawa białoruskiego. W naszej ustawie jest użycie ŚPB celem przymuszenia
>>> do wykonania określonego polecenie. No ale tu wiele wskazuje na to, ze
>>> to polecenie jest bezprawne, choć widzimy tylko fragment. Może tych 13
>>> nielegalnie przekroczyło granicę z Litwy n Białoruś - choć wątpię.
>> Ups
>> https://oko.press/poprosili-o-ochrone-straz-graniczn
a-noca-wywiozla-ich-do-lasu-uciekali-przed-zubrami/
>> Ciekawe, ile prawdy w tym "wypychani kolbami".
>> No i w calym artykule, bo jesli tam takie zasieki na granicy,
>> to na co SG liczyla, wywozac ich gdzies do lasu.
>> Ze zabladza i sami wroca na Bialorus?
>> https://oko.press/rozporzadzenie-mswia-granice-zenuj
ace-komentuje-prof-letowska/
>>
> oko jest średnio wiarygodnym źródłem informacji. Przypadkowo

Policja chyba jeszcze mniej obecnie, a SG ... tez mniej ?

Mnie tam bardziej interesuje w co sa uzbrojeni, ze tak kolbami
wypychaja.

> przebywająca na wakacjach przy granicy osoba biorąca upoważnienie dla
> adwokata wygląda już skrajnie nieprawdopodobnie. Dodatkowo takie
> pełnomocnictwo musi mieć poświadczony podpis i oczywiście adwokat sam
> odbierający pełnomocnictwo może to sam zrobić, ale to wyjątek. W
> przedmiotowej sytuacji adwokat nie miał żadnego pełnomocnictwa, chyba że
> poświadczył fałszywie własnoręczność podpisu - ale wątpię, by tak twierdził.
>
> "Gdy na miejsce przyjechała Straż Graniczna, uchodźcy wyraźnie poprosili
> funkcjonariuszy o ochronę międzynarodową. " - już wyjaśniałem, ze
> wniosek składa się Straży Granicznej, a nie funkcjonariuszom Straży
> Granicznej.

A tej Straży Granicznej to jak chcesz zlozyc?
Podejsc do budynku i przemowic do bramy?

> Placówka SG w Narewce nie jest również placówką graniczną,
> zatem nie można na niej wniosku złożyć.

A podstawe prawna na to masz ?

> No i ich zgodnie z
> Rozporządzeniem zawrócili na granicę. Kolejny raz tłumaczę, że nie
> wystarczy krzyczeć, ze się chce pomocy czy też napisać tego na kartonie
> i wystawić na kiju. Panowie udadzą się na przejście graniczne i tam
> złożą wnioski.

I co - przejsciu chcesz zlozyc wniosek?

A zawrocili ich "na granice" czy na przejscie? :-P

J.

do góry

W dniu 07.09.2021 o 23:07, A. Filip pisze:
> No to z prawniczej złośliwej ciekawości: czy przepisy (jednoznacznie)
> wykluczają udanie się na przejście graniczne *z Polskiej strony granicy* ? :-)

Jeśli by nie zostali złapani, to nie.

--
Robert Tomasik

do góry