Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl>

>>>>> Ile czasu potrzebujesz, żeby pod windowsem zainstalować MS Office na
>>>>> 12000 komputerów? Zdalnie oczywiście. Z aktywacją i akceptacją
>>>>> licencji.
>>>> Gora godzine.
>>> Aż??
>> nie lubie roboty na odp...
>> to co z tym linuxem? Ile czasu potrzebujesz?
> Widać że macie praktykę.... w kłótniach typu przekupka na targu.
> Spróbujcie tak to napisać żeby czytający też coś zrozumieli. A więc:
> Czy można przygotować płytę cd z windowsem dla komputerów policji? Dla
> większej ikości? Można, ze sterownikami? też. A z innym softem? Niestety.
> ze względów licencyjnych, itd. Można zrobić obraz patrtycji, ale to dalej
> marna droga.
> W linuksie, można nawet stworzyć nową dystrybucje. zamieścić ją na
> serwerze, wraz z całym oprogramowaniem. wystarczy że komputer zostanie
> uruchomiony i wybrana instalacja z sieci - to wszystko. Dostajesz gotowy
> system komplet oprogramowania. W opcji dla sekretarki, aspiranta,
> komisarza, księgowego itp.
> Bezpieczeństwo. Były momenty w historii microsoftu, gdy włączenie
> komputera z XP do sieci powodowało śmierć systemu w 30 sekund. mamy to za
> sobą? wirusy? JEst co prawda oprogramowanie antywirusowe, ale działa ono
> PO udanym ataku na jakiś komputer. Włamania? jak najbardziej. Czy da się
> tak "zablokować" windowsa aby użytkownik nie miał możliwości skasowania
> pliku z program files? zainstalowania czegoś? choćby dodatku do IE? Tak?
> Złamanie tego przez gimnazjaliste będzie trwało... 3 minuty? W linuksie
> możesz dać dostęp jedynie do swojego katalogu domowego. Taki komp jest nie
> do uwalenia. Użytkownik może wykasować tylko swoje dane, nie pliki
> systemowe.
> Teraz sedno sprawy. Na przełomie wieków bank śląski umożliwiał zarządzanie
> kontem przez internet. oczywiście wtedy była to ich windowsowa aplikacja,
> mało tego, nawet numer wdzwaniania do netu był ich. hurtownie "rozdawały"
> windowsowy soft, dzieki któremu można było wygenerować plik z zamówieniem
> przez net. JAk jest dzisiaj? Wszystko działa przez internet, w dowolnej
> przeglądarce. dało się? Potrzebny ten windows? Coraz więcej mówi się o
> pracy w chmurze. Policja nie może? Oczywiście że może. Oczywiście że do
> tego są potrzebne zmiany, jakieś wielki serwer, jacyś kumaci informatycy,
> ale raz uruchominy, centralny, system, pozwoli na zdalną pracę bez
> licencji na tysiące windowsów, officów i innego gówna.

Co za brednie

do góry

W dniu 05.08.2012 21:19, Wojciech Bancer pisze:

>>> A masz opcję wymuszenia instalacji "już" względnie "po zalogowaniu"?
>>
>> A po co logowanie? Aktualizacje mogą się zrobić bez zalogowanego
>> użytkownika - byleby system chodził.
>
> A masz opcję wymuszenia instalacji "już" względnie "po zalogowaniu"?

Z jakimś pakietem do "remote deploment"? Oczywiście. I bez potrzeby
logowania.

Bez takiego pakietu? Też, tylko nie będzie to bardzo eleganckie. Ale też
nie trzeba będzie się logować.

do góry

W dniu 05.08.2012 21:32, Wojciech Bancer pisze:

>>> W tym, że klient/serwer SSH nie jest przystosowany do tego typu operacji.
>>
>> Bo?
>
> Bo nie jest. Maluch też nie rozwinie prędkości 200 km/h.

A co ma maluch do ssh?

>>> Wystaw sobie, że tak. Że mam pod opieką kilka dużych klastrów po kilka
>>> tysięcy maszyn, tylko akurat nie pod Windows, a pod Linuksem właśnie.
>>
>> I nie znasz żadnego pakietu do zdalnego zarządzania oprogramowaniem?
>
> Dużo efektywniej w takim środowisku sprawdza się deployment całego obrazu
> z systemem.

Ummm... Chcesz na nowo zainstalować cały system (ileśtam gigabajtów)
żeby zainstalować lub uaktualnić jedną aplikację?!?!??

>>> Istnieje. Dlatego pisałem na początku nie kompromituj się, bo tylko
>>> platformie szkodzisz.
>>
>> Za to twoje bajeczki, że jedynie windows potrafi zdalnie coś
>> zainstalować to nie?
>
> Przecież to Ty je opowiadasz. Ja tylko wykazałem słabość pomysłu
> "SSH + skrypty" na przykładzie maszyn wyłączonych.

Może śledź uważniej wątek... To jest prymitywna metoda umożliwiająca
wykonanie tego zadania na komputerach, które w ogóle nie były do takiego
współdziałania przeznaczone.

[ciach]

>> Przypominam, że to jest wersja dla zwykłej "domowej" stacji roboczej,
>> która nie ma żadnych specjalnych narzędzi do tego.
>
> Biznesowej, nie domowej. Nigdzie w wątku nie było poruszanego zastosowania
> domowego.

Było. Padło pytanie, co ja bym zrobił. Nie mam w domu biznesowej sieci,
a w robocie muszę się użerać z mikrosyfem.

>>> Więc w mojej wersji NIE mam tego problemu W OGÓLE.
>>
>> Daj mi te 12 tysięcy komputerów, to też nie będę miał problemu, żeby do
>> dla linuxa zrobić. Narzędzia są, wystarczy przeczytać instrukcję.
>
> A ja cały czas pytam o nazwę narzędzia jakbyś nie zauważył.

Daj mi te 12 tysięcy komputerów, to dostaniesz odpowiedź. I rachunek,
nie wyższy niż gdybym miał to zrobić z maszynami windowsowymi.

[ciach]

>>> Każdy nieserwerowy Windows może być podpięty do domeny przecież. W czym widzisz
problem?
>>
>> I Win XP Home zadziała jako KONTROLER domeny?
>
> Mimo zręcznej manipulacji, przypominam że dyskusja jest w obrębie środowiska
biznesowego,
> organizacji, a nie "domu". XP Home nie jest Windowsem biznesowym i nie dostaniesz
takiego
> przy zamawianiu w przetargu na 12 tys maszyn. Dla biznesowego (W2000, WXP Pro, WV
Pro+,
> W7 Pro+) jak najbardziej zadziała.

Patrz wyżej.

I zwracam uwagę, że jak potraktowałem zagadnienie jako dotyczące nowo
tworzonej instalacji, to zostało to oprotestowane.

Jeśli ma to być nowa instalacja, to w życiu nie bawiłbym się w
indywidualne stacje robocze. Użyszkodnicy dostali by po "cienkim" albo
"zerowym" kliencie, a cała robotę odwalałby serwer lub ich grupa.

do góry

On 08/05/2012 12:49 AM, Andrzej Lawa wrote:
>
> Zatem czas potrzebny na zainstalowanie pakietu biurowego w maszynach
> linuxowych wyniesie... zero.

to znajdz sobie przyklad, ktory nie jest standardem i odpowiedz na to
samo pytanie.


>
> Jeśli jednak z jakiegoś dziwnego powodu specjalnie podczas instalacji
> systemu wyłączyłeś instalację pakietu biurowego, to w linuxie od wieków
> masz ssh i skrypty.

no i ?
liczysz na to, ze przez ssh i skrypty zalatwisz instalacje na 12 tys
komputerow, z czego tylko czesc jest wlaczona i to w losowym czasie.

No jasne, ze mozesz sobie napisac skrypt, ktory zapamieta na ilu
komputerach mu sie nie udalo, ile nowych komputerow doszlo w danym
miesiacu i co trzeba na nich zainstalowac na dzien dobry.
powodzenia miszczu.



>
> I jeśli koniecznie musisz mieć w korporacyjnej sieci fizycznie
> niezależne stacje robocze (choć nie wiem po jaką cholerę w dzisiejszych
> czasach) to rozesłanie polecenia instalacji zajmie parę sekund (bo ile
> może potrwać przesłanie kilku linijek tekstu do 12000 maszyn...), a
> potem komputery sobie same ściągą i zainstalują co trzeba. W sumie
> maksymalnie 10 minut.

jak wyzej.
pojecia nie masz i teorie tworzysz.

>
> Jeśli zaś idziesz z duchem czasu, to jeszcze szybciej, bo wszystko masz
> scentralizowane na jednym lub kilku fizycznych serwerach, a użytkownicy
> mają tylko szczątkowe urządzenia typu "thin client" lub "zero client" i
> u siebie nic nie instalują.
>
a probowales pracowac efektywnie na czyms takim "zdalnym" jak serwer
masz na drugim koncu swiata?

za przeproszeniem, gowno wiesz o administrowaniu duzymi sieciami.
linuxowymi takze. twoje doswiadczenie bierze z jednego linuxa, co to tam
kiedys na potrzeby domowe sobie zainstalowales.

jak dla mnie koniec tematu, bo nie zupelnie nie ma o czym dyskutowac.
laik jestes.

do góry

On 08/05/2012 03:26 PM, PrivateLan wrote:
>
> Ponadto w sesji ssh u klienta można otworzyć np. screen i nie trzeba
> czekać na zakończenie instalacji, tylko otwierać następnego.

i ile takich polaczen otworzysz jednoczescie? A jak nie jednoczesnie to
ile czasu ci to zajmie? A jak sprawdzisz czy instalacja poszla poprawnie
i co zrobisz z komputerami offline a takze nowymi na ktorych trzeba
poinstalowac wszystko co do tej pory instalowales na istniejacych
komputerach.

do góry

On 08/05/2012 05:39 PM, PrivateLan wrote:
> Nie wiem czy mógłby, bo trwa sesja roota.

wystarczy, ze ci kablek wyciagnie.
Wez pod uwage, ze wiele z tych komputerow to laptopy, ktore nie wymagaja
twojej zgody na wylaczenie ich.

do góry

On 08/05/2012 10:18 AM, PrivateLan wrote:
> Menadżer aktualizacji u klientów ustawiony tylko na te repozytoria i
> sprawa załatwiona

na nareszcie ktos, kto lizna wiecej niz jeden komputer

do góry

On 08/05/2012 01:41 PM, PrivateLan wrote:
> banksterzy na serwerach swoich central.

serwerach
oprocz tego wiekszosc sprzetu to end user.

do góry

W dniu 05.08.2012 21:07, Wojciech Bancer pisze:
> On 2012-08-05, ToMasz<twitek4@> wrote:
>
> [...]
>
>> czyli oprogramowanie konieczne do funkcjonowania hardware.
>> mają też na hdd, albo na cd obraz partycji. Tylko że tak nie połączysz
>> innych płatnych programów.
>
> Połączysz.
posłuchaj. Domyślam się że mnie i innych masz za debili. JA Ci mówie że
jest taka a taka strona, na niej możesz zrobić linuksa ze scinek. ja dla
policji tego nie zrobię, ale to możliwe, dla kogoś kto z informatyki
żyje. Ty mi piszesz enigmatyczne piszesz "można" Możesz poświecić 3
minuty i napisać jak połączyć acdsee- płatny, total commander płatny,
winapm płatny, corell płatny i ms office z windowsem?
(...)
> Z grubsza rzecz biorąc: nie widziałeś na oczy wersji dla enterprise.
TAk. Nie widziałem. RAz dzwoniłem do MS w sprawie jednej licencji dla
wielu komputerów i dostałem odpowiedź żebym spadał na drzewo. pewno
"wielu" było za mało. A teraz napiszesz coś w temacie, czy jak zwykle,
wiesz, ale nie powiesz, a Ci co wiedzą co innego/ nie wiedza to debile?
Może inaczej. jak masz zamiar Do MNIE pisać że nic niewiem, to nie pisz
nic, bo to niczego do dyskusji nie wnosi.
>
>> Zawsze dostaniesz wersje przetestowaną, stabilną i działającą na
>> dowolnej konfiguracji.
>
> No błagam Cię. Zajrzyj sobie na buglistę takiego ubuntu, to zobaczysz
> te "zawsze działa". Dzisiaj naprawiałem jedno takie "upgrade zawsze
> działa", bo się fontconfig wywalił przy tymże i pociągnął za sobą
> ponad 200 pakietów.
napisałem że można mieć jedno repozytorium, zrobione na debianie, super
stabilnym, a nie rozwojowym ubuntu. Ty natomiast piszesz o problemie
z... czcionkami? Brak akrualizacji spowodowałby... nic? Bo brak
aktualizacji windowsa spowoduje prędzej czy później... sam sobie odpowiedz.
>

> Zią. Na linuksa nie ma (wielu) wirusów,
zią, to sposób lekceważenia rozmówcy czy jakieś zaklęcie? Jak masz jaja
to pokaż działającego wirusa na linuksa. Oczywiście takiego który
zagraża systemowi a nie katalogowi home/user

> Świetne. Aż takie zaufanie masz do zdalnego dostawcy? Dajmy na to do
> Dropboksa, czy Google? *ONI* mają dostęp do *wszystkiego* co tam wrzucić.
takei samo jakie Ty do dostawcy Twojej poczty. Tym bardziej że
rozmawiamy o systemie informatycznym policji. Tak więc po
przetłumaczeniu dla innych czytelników Twoje pytanie brzmi. jakie
zaufanie ma aspirant Kowalski, do bezpieczeństwa systemu
informatycznego, gdy łączy się z serwerem policji w Warszawie.
Ja wiem, że meritum sprawy Ci umknęło i bronisz swego jak przekupka na
targu, ale weź się ogarnij i zastanów co piszesz. Twoje dzieci to będą
czytały. Zapytają Tata, ja wiem ze Ty jesteś mądrzejszy do tego pana,
ale gdzie tu są jakieś informacje, argumenty? Ty wtedy w gimnazjum byłeś?
ToMasz

do góry

On 08/05/2012 08:46 PM, Andrzej Lawa wrote:
> Ja ci podałem, co ja mam dostępne do takiego zadnia "od ręki" na zwykłe
> stacji roboczej.

I dostales odpowiedz, ze twoje rozwiazanie na taka skale jest po prostu
droższe. I to sporo.

do góry