Icek pisze:
>> Np. mam sobie kamere internetowa. Wyglada sobie przez okno. Filmuje co sie
>> dzieje na skrzyzowaniu. Jest to kamera, ktora publikuje w internecie co
> sie
>> dzieje w miescie. I co jakis czas prokuratura pisze "daj Pan nagranie z z
>> jakiegos dnia". A ja musze isc do sklepu, kupic CD/DVD, nagrac plyte i
>> dostarczyc do do prokuratury.
>>
>> Czy musze to robic za darmo ?
>
> Ja bym powiedziała, żeby mi najpierw dali płytkę CD/DVD, bo nie mam w domu
> zapasu.
> ===================
>
> nie no na logike jest takie podejscie OK. Ale rozumiem, ze podstawy prawnej
> na to nie ma ;)

To nie można monitorować sobie z okna np. parkingu i swojego samochodu?


--
animka

do góry

> Szukaj. orzeczenie dotyczy co prawda prawa telekomunikacyjnego, ale w
> uzasadnieniu jest między innymi o art. 618 kpk, który może stanowić
> podstawę zwrotu przez SP wydatków związanych z gromadzeniem i
> udostępnieniem dowodów przez osoby 3-e.

OK, a w tym prawie telekomunikacyjnym to czytam "wydruku billingow
telefonicznych". A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi ? Np. nie poprzez
wydruk tylko dostarczenie elektroniczne. Nie ma wydruku jednak sa inne
koszty. A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi? Np. wlaczenie komorki i
wylaczenie bo ktos co prawda nie dzwonil ale prokuratura chce dane kiedy
komorka logowala sie do sieci i w jakim rejonie. Czy sadzisz, ze powyzsze
orzeczenie daje tez podstawe do dochodzenia przez operatora kwot za
udostpnienie innych danych niz billingi ?



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

> Szukaj. orzeczenie dotyczy co prawda prawa telekomunikacyjnego, ale w
> uzasadnieniu jest między innymi o art. 618 kpk, który może stanowić
> podstawę zwrotu przez SP wydatków związanych z gromadzeniem i
> udostępnieniem dowodów przez osoby 3-e.

OK, a w tym prawie telekomunikacyjnym to czytam "wydruku billingow
telefonicznych". A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi ? Np. nie poprzez
wydruk tylko dostarczenie elektroniczne. Nie ma wydruku jednak sa inne
koszty. A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi? Np. wlaczenie komorki i
wylaczenie bo ktos co prawda nie dzwonil ale prokuratura chce dane kiedy
komorka logowala sie do sieci i w jakim rejonie. Czy sadzisz, ze powyzsze
orzeczenie daje tez podstawe do dochodzenia przez operatora kwot za
udostpnienie innych danych niz billingi ?



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

> Szukaj. orzeczenie dotyczy co prawda prawa telekomunikacyjnego, ale w
> uzasadnieniu jest między innymi o art. 618 kpk, który może stanowić
> podstawę zwrotu przez SP wydatków związanych z gromadzeniem i
> udostępnieniem dowodów przez osoby 3-e.

OK, a w tym prawie telekomunikacyjnym to czytam "wydruku billingow
telefonicznych". A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi ? Np. nie poprzez
wydruk tylko dostarczenie elektroniczne. Nie ma wydruku jednak sa inne
koszty. A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi? Np. wlaczenie komorki i
wylaczenie bo ktos co prawda nie dzwonil ale prokuratura chce dane kiedy
komorka logowala sie do sieci i w jakim rejonie. Czy sadzisz, ze powyzsze
orzeczenie daje tez podstawe do dochodzenia przez operatora kwot za
udostpnienie innych danych niz billingi ?



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

Icek wrote:

> OK, a w tym prawie telekomunikacyjnym to czytam "wydruku billingow
> telefonicznych". A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi ? Np. nie poprzez
> wydruk tylko dostarczenie elektroniczne. Nie ma wydruku jednak sa inne
> koszty. A co z innymi danymi telekomunikacyjnymi? Np. wlaczenie komorki i
> wylaczenie bo ktos co prawda nie dzwonil ale prokuratura chce dane kiedy
> komorka logowala sie do sieci i w jakim rejonie. Czy sadzisz, ze powyzsze
> orzeczenie daje tez podstawe do dochodzenia przez operatora kwot za
> udostpnienie innych danych niz billingi ?
>

Swojego czasu interesowałem się tym problemem. Wprawdzie nikt za bardzo
nie chciał mówić wprost, ale pośrednio wynikało, że za udostępnienie
danych transmisyjnych operatorzy dostają jakieś tam wynagrodzenie.
Symboliczne, ale zawsze.

M.

do góry

Użytkownik "Flo" <f...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h1256b$him$1@inews.gazeta.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>> Tak. generalnie oczywiście powinni sie zwrócić w tej sytuacji do
>> włoskich włądz.
> Właśnie
>> Ale jednocześnie wyciągając konsekwencje prawne w stosunku do
>> założyciela wątku za nieokazanie dokumentów.
> A tego już nie jestem taki pewien. Tutaj mamy dość komfortową sytuację i
> miejscem przechowywania są Włochy.

A gdzie powinny być przechowywane? Bo generalnie przyjmuje sie, że w
siedzibie prowadzącego działaność. Czy chodzi o dokumentacje działaności na
terenie Włoch?

> A co by miał zrobić gdyby np miał te dokumenty na terenie powiedzmy
> stacji badawczej na Antarktydzie? Przecież tam wyprawy tylko 2 razy do
> roku jeżdżą, a warunki pogodowe nie ułatwiają tego.

Nic. po prostu by ich nie miał, choć powinien - z wynikajacymi z tego
konsekwencjami.

> Specjalnie utrudniłem ale chodziło mi tylko o wskazanie braku fizycznego
> dostępu do materiałów, które ma wydać. Przecież nie unika wydania
> dokumentacji tylko na chwilę obecną nie jest w jej posiadaniu, a to już
> różnica.


To już jest jego problem. On ma je organom okazać. Jak tego nie uczyni, to
poniesie parwem przepisane konsekwencje. Czy będzie to wynikime
przechowywania na Antarktydzie, we Włoszech, zakopania, spalenia czy
wyrzucenia ma już poboczne znaczenie.

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:h12bda$tah$1@node2.news.atman.pl...
>>>> Widać że nie zrozumiałeś poprzedniego postu. Ty masz tą dokumentację
>>>> posiadać i wydać (twoja sprawa gdzie ją posiadasz i ile cię kosztuje
> jej
>>> a co w przypadku gdy posiadaczem jestem przypadkowym ? Moge cos miec
>>> ale
>>> moge tez to zniszczyc.
>> Co to znaczy "przypadkowym"? Znalazłeś, oddano Ci na przechowanie?
> 1. znalazlem
> 2. poszedlem na policje zglosic, ze znalazlem
> 3. oddali mi bo wlasciciel sie nie zglosil

To policjancji naruszyli prawo.

> 4. zakopalem jako kamien wegielny mojego fundamentu ;)
> 5. prokuratura po 3 latach sobie przypomniala i chce odemnia ta rzecz
> kto pokryje koszty odkopania ?

Nikt. Po prostu tak, jakbyś go wyrzucił i tyle.

do góry

Robert Tomasik pisze:

> A gdzie powinny być przechowywane? Bo generalnie przyjmuje sie, że w
> siedzibie prowadzącego działaność.

Jakie przepisy to regulują?

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040; +48 791 969 040
Doradca Handlowy Plus GSM (G300) Toruń
+48 607 600 027

do góry

Dnia Sun, 14 Jun 2009 19:08:34 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

>> Specjalnie utrudniłem ale chodziło mi tylko o
>> wskazanie braku fizycznego dostępu do
>> materiałów, które ma wydać. Przecież nie unika
>> wydania dokumentacji tylko na chwilę obecną nie
>> jest w jej posiadaniu, a to już
> To już jest jego problem. On ma je organom
> okazać. Jak tego nie uczyni, to poniesie parwem
> przepisane konsekwencje. Czy będzie to wynikime
> przechowywania na Antarktydzie, we Włoszech,
> zakopania, spalenia czy wyrzucenia ma już
> poboczne znaczenie.
No dobrze, ale jak z Waszymi odpowiedziami
związane jest to, że rzecz tyczy _dokumentacji
medycznej_ - co jest, jak rozumiem, obwarowane
szczególnymi warunkami.

A co będzie w przypadku gdy prokuratura (policja,
urząd prowadzący pa) zwróci się o materiały co do
których nie ma obowiązków ich gromadzenia,
posiadania, archiwizacji? Jeżeli pojawiają się
koszty uzyskania takich materiałów, kto je
poniesie (np. w post. prokuratora, że w pa może
być wiele odpowiedzi - to wiem)

--
pozdro
poreba

do góry

Użytkownik "poreba" <d...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1shvbs9erdirw.18oxkxdgaxouf$.dlg@40tude.net...

> No dobrze, ale jak z Waszymi odpowiedziami
> związane jest to, że rzecz tyczy _dokumentacji
> medycznej_ - co jest, jak rozumiem, obwarowane
> szczególnymi warunkami.

Oczywiście. Dokumentacja taka przez Policję jest bez odczytania
przekazywana prokuratorowi. Prokurator musi lekarza zwolnić z tajemnicy,
chyba że stosowne oświadczenie złoży pacjent - ten drugi sposób przeważnie
bywa stosowany w sprawach o błąd lekarski. innych obwarowań sobie nie
przypominam.

> A co będzie w przypadku gdy prokuratura (policja,
> urząd prowadzący pa) zwróci się o materiały co do
> których nie ma obowiązków ich gromadzenia,
> posiadania, archiwizacji?

No to w razie odmowy nie można nikogo ukarać i tyle.

> Jeżeli pojawiają się
> koszty uzyskania takich materiałów, kto je
> poniesie (np. w post. prokuratora, że w pa może
> być wiele odpowiedzi - to wiem)

Jakie koszty? Bo to wbrew pozorom nie jest dla mnie jasne. Dokumentacja
może być albo w formie dokumentów albo w formie elektronicznej. Jeśli jest
w formie dokumentów, to zabiera się oryginały i kosztów żadnych nie ma.
Jeśli jest w formie elektronicznej, to zabiera się nośniki i też kosztów
nie ma. Wykonanie kopii to już rzecz organu prowadzącego. potem zwraca się
oryginały, o ile nie zachodzą przesłanki wymuszające zachowanie oryginałów.

Naprawdę odnoszę wrażenie, ze niektóre osoby w tym wątku na siłę starają
się skomplikować generalnie proste zagadnienie. A wystarczy zajrzeć nawet
do protokołu zatrzymania rzeczy. Tam są podstawy oraz w zasadzie procedura.
Żądamy wydania rzeczy. W razie odmowy dokonujemy odebrania siłą, albo
przeszukania w miejscu, co do którego mamy podejrzenie, że pożądanych przez
nas dowód się znajduje.

do góry