Witam,
Złozyłem do komornika wnioseko egzekucję wierzytelności (zasądzone
niewypłacone pobory), ale sytuacja prawna niestety nie jest na tyle klarowna
aby komornik mógł ściągnąć dług.
Sytauacja wygląda nastepująco:
Osoba prawna jest właścicielem jednostki szkoleniowej. Jednostka
szkoleniowa, od której zasądzono wynagrodzenie posiada własny NIP, REGON
dwuczłonowy (filia jednostki maciezystej) nie posiada konta bankowego -
wszelkie wpływy są przekazywane na konto osoby prawnej - właściciela i to
jest główny ból - bo komornik nie może ściągnąć kasy z konta odrębnej
filrmy. Jednak jestem pewny, że jednostka szkoleniowa osiąga zyski
(ogólnodostępne publikacje z prasy i internetu), kasa idzie bezpośrednio do
właściciela. Dodatkowo zarząd ww. osoby prawnej - stowarzyszenia podją
decyzję o zmianie struktury organizacyjnej - pracownicy jednostki
szkoleniowej są pracownikami stowarzyszenia.
W efekcie powstał stan nastepujący:
Firma nieposiadająca konta bankowego, firma bez pracowników - bo nikt nie
jest jej pracownikiem i nikt za nic nie ponosi odpowiedzialności. Komornik
od pół roku nie ma z kim rozmawiać - na pismo komornika osoba prowadząca
zareagowała następująco - odpisała, że nie ma wierzytelności wobec mnie i
wobec jednostki szkoleniowej.
Czy takie działanie stowarzyszenie podchodzi pod art.300 par.2 KK? - czy
można to zgłosić do prokuratury
Czy na brak konta firmowego nie jest niezgodny z ustawą o swobodzie
działalności gospodarczej? - czy można to do UKS zgłosić?
Pozdrawiam

--
Marcin

do góry

Marcin pisze:

> Osoba prawna jest właścicielem jednostki szkoleniowej. Jednostka
> szkoleniowa, od której zasądzono wynagrodzenie posiada własny NIP, REGON
> dwuczłonowy (filia jednostki maciezystej) nie posiada konta bankowego -
> wszelkie wpływy są przekazywane na konto osoby prawnej - właściciela i
> to jest główny ból - bo komornik nie może ściągnąć kasy z konta odrębnej
> filrmy.

Pytanie czy to jest rzeczywiście "inna" firma. Zdolność prawną ma osoba
prawna a nie jej jednostka organizacyjna, a więc to ona jest dłużnikiem.
W sprawach z zakresu prawa pracy jednostka organizacyjna ma tylko
zdolność sądową, czyli może pozywać i być pozwana, ale skutki orzeczeń
"spadają" na tego kto ma zdolność prawną.
Według mnie to jest ta sama firma.
Jak chcesz to sprawdzić zażądaj egzekucji z firmy posiadającej osobowość
prawną i jak komornik odmówi złóż skargę na czynność komornika. Bedze to
kosztować 50 zł, ale zobaczysz co myśli o tym lokalny sąd.
Możesz też, a może nawet lepiej tak zrób - wystąp do sądu pracy o
wykładnie wyroku (art. 352 kpc) poprzez wskazanie przez sąd że podmiotem
na którym ciąży odpowiedzialność za zobowiązanie pieniężne z wyroku jest
ta osoba prawna. Wpisz jako uzasadnienie to co napisałem wyżej.
To nie będzie cię nic kosztować.

I napisz tu jaki rezultat, bo to interesujące zagadnienie.

O sprawach karnych zapomnij. W ostateczności gdyby sąd zaprzeczył że ta
osoba prawa odpowiada, w co wątpię, będziesz musiał pozwać ją bezpośrednio.

--
@2009 Johnson
Tak wielka jest twa wolność, jak wielkie twe opanowanie.

do góry

Jeśli byłeś zatrudniony na umowę o pracę - to art. 218 par. 3 kk.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:gkfk1h$jd7$1@inews.gazeta.pl...

> Pytanie czy to jest rzeczywiście "inna" firma. Zdolność prawną ma osoba
> prawna a nie jej jednostka organizacyjna, a więc to ona jest dłużnikiem.
Sąd uznał, że tak - analogicznie jak szpital jest oddzielną firmą od
samorządu, czy szkoła od gminy - mimo że w gminie jest prowadzona księgowość
szkoły, to jednak dyrektor szkoły w imieniu szkoły podejmuje zobowiązania.
Popraprana sprawa jak przepisy oświatowe nakładają się na inne...

> W sprawach z zakresu prawa pracy jednostka organizacyjna ma tylko
> zdolność sądową, czyli może pozywać i być pozwana, ale skutki orzeczeń
> "spadają" na tego kto ma zdolność prawną.
> Według mnie to jest ta sama firma.
Dowiodłem na tej sprawie, że to odrębna firma, sąd też przyznał mi rację -
nie będę teraz czegoś przeciwnego dowodził.


> Jak chcesz to sprawdzić zażądaj egzekucji z firmy posiadającej osobowość
> prawną i jak komornik odmówi złóż skargę na czynność komornika. Bedze to
> kosztować 50 zł, ale zobaczysz co myśli o tym lokalny sąd.
> Możesz też, a może nawet lepiej tak zrób - wystąp do sądu pracy o
> wykładnie wyroku (art. 352 kpc) poprzez wskazanie przez sąd że podmiotem
> na którym ciąży odpowiedzialność za zobowiązanie pieniężne z wyroku jest
> ta osoba prawna. Wpisz jako uzasadnienie to co napisałem wyżej.
> To nie będzie cię nic kosztować.

Narazie złożyłem wniosek o rozszerzenie klauzuli wykonalności na osobę
prowadzącą.....jak sąd odmówi złożę do prokuratury wniosek o ściganie
przestępstwa tylko z art 300 par. 2 i jednocześnie wniosek o wyjawienie
majątku......


> I napisz tu jaki rezultat, bo to interesujące zagadnienie.

Napiszę bo ciekawe zagadnienia wypływają przy okazji, chyba na prawo się
wybiorę...


>
> O sprawach karnych zapomnij. W ostateczności gdyby sąd zaprzeczył że ta
> osoba prawa odpowiada, w co wątpię, będziesz musiał pozwać ją
> bezpośrednio.
>

Dzięki za rady
Pozdrawiam

--
Marcin

do góry

On Mon, 12 Jan 2009, Marcin wrote:

> Czy na brak konta firmowego nie jest niezgodny z ustawą o swobodzie
> działalności gospodarczej?

Nie.
Regulacje działają tylko w drugą stronę:
- niektóre operacja gospodarcze muszą "iść" przez bank
- konto wykorzystywane w DG musi być zgłoszone do urzędów

Jak ktoś nie podpada pod pierwszy wymóg (że musi mieć konto) to nie
ma jak go ugryźć.

pzdr, Gotfryd

do góry