Witajcie, kupiłem działkę, na której znajduje się rurociąg gazowy, ale z
informacji przekazanych przez poprzednich właścicieli wynika, że został on
położony bez ich zgody - może inaczej, nikt ich o to nie pytał, oni działką się
nie interesowali bo mieszkali w innym mieście, CO MAM ZROBIĆ pomocy, ogranicza
mnie to w budowaniu na gruncie

gg 4213716

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <l...@v...pl> napisał w wiadomości
news:0637.00000114.45018625@newsgate.onet.pl...

Przejrzeć archiwum grupy. Najdalej dwa tygodnie temu pisałem "receptę". A
wcześniej sprawdzić, czy gazociąg jest wrysowany w mapkę, bo jak jest, to
tłumaczenie, że nie wiedziałeś nie przejdzie raczej.

do góry

> Użytkownik <l...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:0637.00000114.45018625@newsgate.onet.pl...
>
> Przejrzeć archiwum grupy. Najdalej dwa tygodnie temu pisałem "receptę". A
> wcześniej sprawdzić, czy gazociąg jest wrysowany w mapkę, bo jak jest, to
> tłumaczenie, że nie wiedziałeś nie przejdzie raczej.
>

1. Pomóż mi proszę w odszukaniu w archiwum Twojego posta, nie bardzo sobie z tym
radzę

2. Czy fakt mojej wiedzy o nitce gazociągu konwaliduje brak zgody pierwotnych
właścicieli nieruchomości na budowę takiego gazociągu ?

gg 4213716

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > Użytkownik <l...@v...pl> napisał w wiadomości
> > news:0637.00000114.45018625@newsgate.onet.pl...
> >
> > Przejrzeć archiwum grupy. Najdalej dwa tygodnie temu pisałem "receptę". A
> > wcześniej sprawdzić, czy gazociąg jest wrysowany w mapkę, bo jak jest, to
> > tłumaczenie, że nie wiedziałeś nie przejdzie raczej.
> >
>
> 1. Pomóż mi proszę w odszukaniu w archiwum Twojego posta, nie bardzo sobie z tym
> radzę
>
> 2. Czy fakt mojej wiedzy o nitce gazociągu konwaliduje brak zgody pierwotnych
> właścicieli nieruchomości na budowę takiego gazociągu ?
>
> gg 4213716
>

Moim celem jest weryfikacja, czy inwestycja przeprowadzenia nitki przesyłowej
została zrealizowana zgodnie z dokumentacją, dlatego chciałem napisać
następujące pismo do GSG w Zabrzu:

*****
Pismem niniejszym, jako właściciel nieruchomości usytuowanej w miejscowości
XXXXXXXXXX, wnoszę o udzielenie pisemnej odpowiedzi w związku z istnieniem
uzasadnionych wątpliwości co do zgodności z prawem wykonania inwestycji
polegającej na usytuowaniu sieci przesyłowej &#511; 250 w/Pr. PN 6,3 MPa.

Wnoszę o wyjaśnienie w oparciu o jakie uzgodnienia została zrealizowana ww.
inwestycja w obrębie działki o Nr XXXXX, w związku z faktem, iż jak wynika z
posiadanych przeze mnie informacji, przebieg sieci przesyłowej DN 250 PN 3,3 MPa
nie został uzgodniony z prawowitymi właścicielami nieruchomości.

******

Co jeszcze myślicie aby tu dopisac?

> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Sat, 9 Sep 2006, l...@v...pl wrote:

> 2. Czy fakt mojej wiedzy o nitce gazociągu konwaliduje brak zgody pierwotnych
> właścicieli nieruchomości na budowę takiego gazociągu ?

IMVHO nie, ale na zdrowy rozum to *oni* są poszkodowani - bo zapłaciłeś
im mniej za działkę na której leży gazociąg, niż mogliby zażądać jakby
gazociągu nie było, więc to oni (byli właściciele) co najwyżej mogą
chcieć czegoś dochodzić, prawda?

pzdr, Gotfryd

do góry

> On Sat, 9 Sep 2006, l...@v...pl wrote:
>
> > 2. Czy fakt mojej wiedzy o nitce gazociągu konwaliduje brak zgody pierwotnych
> > właścicieli nieruchomości na budowę takiego gazociągu ?
>
> IMVHO nie, ale na zdrowy rozum to *oni* są poszkodowani - bo zapłaciłeś
> im mniej za działkę na której leży gazociąg, niż mogliby zażądać jakby
> gazociągu nie było, więc to oni (byli właściciele) co najwyżej mogą
> chcieć czegoś dochodzić, prawda?
>
> pzdr, Gotfryd


Chodziło mi o to, czy fakt, iż pierwotny właściciel nie wyraził zgody na
inwestycję i to że ja o tym wiedziałem przy zawarciu umowy sprzedaży, oznacza że
akceptuję taki stan faktyczny i że mimo, iż sieć przesyłowa (nie przyłącze do
mojej działki) powstało bez zgody pierwotnego właściciela została wybudowana
legalnie. Chyba że zakład gazowniczy GSG mógł zrealizować taką inwestycję bez
zgody właściciela, puszczając mu rurociąg przez środek działki i ograniczając z
niej korzystanie w promieniu 20 m???

To co piszesz też jest prawdą, ale fakt zakupu działki to jedna sprawa, a fakt
istnienia sieci w mojej ocenie znajdującej się tam nielegalnie to drugi problem,
bo teraz to ja nie mogę wykonywać prawa właśności w pełni co do mojego gruntu, a
dlaczego stan sprzeczny z prawem ma stanowić ograniczenie zagwarantownaej mi
wolności prawem własności?


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

l...@v...pl napisał(a):
> Witajcie, kupiłem działkę, na której znajduje się rurociąg gazowy, ale z
> informacji przekazanych przez poprzednich właścicieli wynika, że został on
> położony bez ich zgody - może inaczej, nikt ich o to nie pytał, oni działką się
> nie interesowali bo mieszkali w innym mieście, CO MAM ZROBIĆ pomocy, ogranicza
> mnie to w budowaniu na gruncie
>
> gg 4213716


pisalem o tym kilka dni temu (4-09-2006)na tej grupie:

> Witam:-)
>
> Podstawa prawna pozwu o usuniecie w/w urzadzen moze byc art. 222 k.c.:
> Art. 222.
> § 1. Właściciel może żądać od osoby, która włada faktycznie jego rzeczą, ażeby
rzecz
> została mu wydana, chyba że osobie tej przysługuje skuteczne względem właściciela
> uprawnienie do władania rzeczą.
> § 2. Przeciwko osobie, która narusza własność w inny sposób aniżeli przez
pozbawienie
> właściciela faktycznego władztwa nad rzeczą, przysługuje właścicielowi roszczenie
> o przywrócenie stanu zgodnego z prawem i o zaniechanie naruszeń.
>
> w przypadku urzadzen polozonych na cudzym gruncie, Sad ma obowiazek zbadac, czy
mozliwe jest w ogole usuniecie przez wlasciciela tych urzadzen, a takze w jakim
czasie i na czyj koszt - taka jest zasadnicza teza wyroku SN z 26 kwietnia 2006
(sygn. V CSK 11/06).
>
> Po ustaleniu powyzszego, sad moze oddalic pozew na podstawie art. 5 k.c. lub
uwzglednic go, wyznaczajac zgodnie z art. 320 k.p.c. termin usuniecia urzadzen.
>
> Znaczenie ma takze:
> - czy poprzedni wlasciciel wyrazil zgode na taki przebieg rury;
> - czy przebieg tej rury kanalizacyjnej zgodny jest z miejscowym planem
zagospodarowania przestrzennego (vide wyrok SN z 6-01-2005 sygn. III CK 129/2004);
> - czy w momencie zakupu tego gruntu rura juz tam biegla i czy mialo to jakis wplyw
na cene tego gruntu;
>
> Dodam, ze wiaze sie z tym problemem kwestia wlasnosci odcinkow sieci takze
kanalizacyjnej (przylaczy) ktore niegdys stawaly sie automatycznie wlasnoscia
przedsiebiorstwa doprowadzajacego dane medium, czy odprowadzajacego scieki - pomimo
iz przylacza te wybudowal na wlasny koszt uzytkownik. 8 marca 2006 SN podjal
uchwale, ktora orzekl, iz wlasciciel nie traci prawa wlasnosci takich przylaczy
znajdujacych sie na jego gruncie, pomimo iz staly sie elementem sieci danego
przedsiebiorstwa. Traci jednak prawo wlasnosci takich odcinkow tej sieci, ktore
staly sie integralnym elementem sieci. Wowczas przysluguje mu tylko zaplata. Ciekawa
jest definicja, pozwalajaca to rozroznic: otoz jezeli po odlaczeniu urzadzenia
uniemozliwia ono prawidlowe funkcjonowanie sieci, to z chwila przylaczenia staje sie
wlasnoscia wlasciciela sieci. Jesli natomiast odlaczenie urzadzenia nie powoduje
zadnych zaklocen w funkcjonowaniu sieci, nadal jest wlasnoscia wlasciciela gruntu
lub budynku (sygn. III
CZP 105/05).
>
> 31 maja 2006 Sad Najwyzszy orzekl z kolei, iz niekiedy wlasciciel traci prawo
domagania sie usuniecia obcych urzadzen ze swej nieruchomosci. Dzieje sie tak, gdy
urzadzenie to znajduje sie na tym gruncie wystarczajaco dlugo, wowczas wlasciciel
sieci nabywa automatycznie sluzebnosc gruntowa przez zasiedzenie, a wlasciciel
gruntu (nieruchomosci) traci prawo do wynagrodzenia (sygn. IV CSK 149/05).
>
> Jest jeszcze pare innych orzeczen SN, ktore moga byc przydatne przy ocenie sytuacji
prawnej w niniejszej sprawie. Trudno doradzic, co zrobic w tej konkretnej sprawie,
bowiem autor pytania podal stanowczo za malo istotnych danych.
>
> Ogolnie mozna powiedziec tyle:
>
> 1/ byc moze nalezy sie wynagrodzenie za bezumowne korzystanie z gruntu - na podst.
art.224 par. 1 k.p.c., takze art. 230 k.c.;
>
> 2/ byc moze mozna zazadac wykupienia gruntu (odpowiedniego obszaru) przez
wlasciciela sieci - na podst. art. 231 par. 1 k.c. lubart. 124 ust. 5 ustawy o
gospodarcze nieruchomosciami;
>
> 3/ byc moze mozna zazadac nawet usuniecia tego fragmentu sieci, ktory przebiega
przez prywatny grunt.
>
> Wybor opcji zalezy od konkretnych okolicznosci faktycznych danej sprawy. Jest tego
tyle, ze opisywanie tego znacznie przedluzyloby niniejsza odpowiedz.
>
> Jesli autor pytania ma jeszcze jakies kwestie szczegolowe, prosze na priv.
>
> pozdrawiam
>
> Bungo

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.64.0609091106410.3316@athlon64...

> IMVHO nie, ale na zdrowy rozum to *oni* są poszkodowani - bo zapłaciłeś
> im mniej za działkę na której leży gazociąg, niż mogliby zażądać jakby
> gazociągu nie było, więc to oni (byli właściciele) co najwyżej mogą
> chcieć czegoś dochodzić, prawda?

Mam rozumieć, że uważasz, że działka z gazociągiem przedstawia większą wartość,
niż bez? Dość kontrowersyjny pogląd.

do góry

Dnia Sat, 9 Sep 2006 15:23:56 +0200, Robert Tomasik napisał(a):


>> IMVHO nie, ale na zdrowy rozum to *oni* są poszkodowani - bo zapłaciłeś
>> im mniej za działkę na której leży gazociąg, niż mogliby zażądać jakby
>> gazociągu nie było, więc to oni (byli właściciele) co najwyżej mogą
>> chcieć czegoś dochodzić, prawda?
>
> Mam rozumieć, że uważasz, że działka z gazociągiem przedstawia większą wartość,
> niż bez? Dość kontrowersyjny pogląd.


Wczytaj się Robert w tekst Gotfryda.
Jest bardzo logiczny - pod warunkiem że kupujący *wiedział* o gazociągu w
chwili podpisywania umowy o sprzedaż działki.
W ten czas - mając tą wiedzę - kupił po prostu tą działkę taniej od
pierwotnych właścicieli ze względu na obciążenie tej działki właśnie
gazociągiem ....
Gdyby tej wiedzy nie miał - to kupiłby ta działkę ... drożej - a pierwotni
właściciele by zarobili więcej - ponieważ kupujący sądziłby że to *normalna
budowlana* działka :)

Jakby nie patrzeć - źle zinterpretowałeś post Gotfryda - i jego pogląd nie
jest absolutnie kontrowersyjny.


--
DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

do góry