Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4cff2dec$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
> W przypadku wystąpienia jednej z powyżej opisanych przesłanek, osoba która
> nabyła wadliwy towar dysponuje szeregiem uprawnień przeciwko sprzedawcy. W
> pierwszej kolejności może ona żądać doprowadzenia zakupionego towaru do
> stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę lub wymianę na nowy.
> Nieodpłatność naprawy i wymiany oznacza, że sprzedawca ma również
> obowiązek zwrotu poniesionych przez kupującego kosztów. Sprzedawca ma
> tylko 14 dni na ustosunkowanie się do powyższych roszczeń. W przypadku
> braku odpowiedzi sprzedawcy w tym terminie uznaje się, że uznał on
> roszczenia kupującego za uzasadnione.

Dokładnie tak.

> I to od kupujacego zalezy jaka forme on wybierze
>
> http://www.finanseosobiste.pl/artykuly/roszczenia-ko
nsumenta-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa.html

Czy dysponujesz umiętnością czytania? ;) "Roszczenie o naprawę towaru lub
jego wymianę na nowy jest podstawowym roszczeniem konsumenta w przypadku
zaistnienia "wadliwości"towaru".
To jest JEDNO roszczenie wynikające z ustawy i tylko tego początkowo może
domagać się kupujący. Drugim jest "korzystanie przez kupującego z
uprawnienia do żądania obniżenia ceny lub z prawa odstąpienia od umow" - i
tylko między tymi dwoma jest wybór. Jakaś idiotyczna interpretacja tego
przepisu przez niedouczoną pindę z federacji konsumentów nie mająca NIGDZIE
potwierdzenia w ustawie krąży po internecie i już setki razy była
wyjaśniana. Polecam orzecznictwo (lub nawet rozstrzygnięcia takich spraw w
archiwum tego forum).


A.

do góry

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 07.12.2010 09:31, P_ablo pisze:
>> witam
>>
>> Wchodzi pieniacz z reklamacja do sklepu.
>> Nie godzi sie na pozostawienie towaru do naprawy i zada natychmiastowej
>> wymiany na inny (lepszy). Na kolejne odmowy wydania innego towaru grozi,
>> ze sobie sam wezmie z polki. Po kilu odmowach podchodzi do polki i
>> bierze towar, pracownik sklepu w tym momencie podchodzi i stanowczo
>> odbiera towar z rak pieniacza oraz odklada go na polke. Wszystko zostalo
>> uwiecznione na monitoringu.
>>
>>
>> Czy jest sens zglaszania proby kradziezy ?
>
> A weź pomyśl. Co to za kradzież - jawnie?

Dlaczego nie?

> I kto tu tak na prawdę jest pieniaczem? ;->

Moim zdaniem kupujący.

> No i branie towaru z półki to normalna metoda przyjęcia oferty na ten
> towar i zawarcia umowy - potem zostaje roszczenie cywilne o zapłatę
> (realizowane przy kasie).

Z opisu wynika, że delikwent nie miał zamiaru za ten towar zapłacić.

> Więcej - zabierając mu towar z ręki naraziłeś się na oskarżenie o
> bezprawne pozbawienie wolności (sprawa karna) oraz o odmowę sprzedaży
> towaru z publicznej oferty (wykroczenie).

Czy jeśli ktoś próbuje dokonać kradzieży i ja to uniemożliwiam, to
narażam się na sprawę karną?

--
Pozdrawiam,
Tapatik

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4cfdffb9$...@n...home.net.pl...
Nie, bo mógł tego nie zauważyć. Poza tym jeśli masz półki dostępne dla
klientów z towarem i cenami, to jest to równie dobre jak napis "sklep
samoobsługowy" - czyli de facto miałbyś dwie sprzeczne informacje i
klient wybrał sobie dowolną.

Większej głupoty nie czytałem. Jak idziesz do sklepu z rtv to też bierzesz
działający tv z półki?

do góry

W dniu 09.12.2010 13:02, qwerty pisze:

> Większej głupoty nie czytałem. Jak idziesz do sklepu z rtv to też
> bierzesz działający tv z półki?

Nie, bo nie będę dźwigał - od tego są pracownicy.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4...@n...home.net.pl...
Nie, bo nie będę dźwigał - od tego są pracownicy.

Jesteś nienormalny. Każdy zdrowy psychicznie wziąłby nowy zamiast "wyrywać" z
półki.

do góry

W dniu 09.12.2010 13:12, qwerty pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4...@n...home.net.pl...
> Nie, bo nie będę dźwigał - od tego są pracownicy.
>
> Jesteś nienormalny. Każdy zdrowy psychicznie wziąłby nowy zamiast
> "wyrywać" z półki.

Jesteś zbyt głupi, żeby zrozumieć sarkazm.

do góry

Użytkownik "Gruby Jendrek" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:idnh7d$lt3$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:4cff2dec$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>> W przypadku wystąpienia jednej z powyżej opisanych przesłanek, osoba
>> która nabyła wadliwy towar dysponuje szeregiem uprawnień przeciwko
>> sprzedawcy. W pierwszej kolejności może ona żądać doprowadzenia
>> zakupionego towaru do stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę
>> lub wymianę na nowy. Nieodpłatność naprawy i wymiany oznacza, że
>> sprzedawca ma również obowiązek zwrotu poniesionych przez kupującego
>> kosztów. Sprzedawca ma tylko 14 dni na ustosunkowanie się do powyższych
>> roszczeń. W przypadku braku odpowiedzi sprzedawcy w tym terminie uznaje
>> się, że uznał on roszczenia kupującego za uzasadnione.
>
> Dokładnie tak.
>
>> I to od kupujacego zalezy jaka forme on wybierze
>>
>> http://www.finanseosobiste.pl/artykuly/roszczenia-ko
nsumenta-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa.html
>
> Czy dysponujesz umiętnością czytania? ;) "Roszczenie o naprawę towaru lub
> jego wymianę na nowy jest podstawowym roszczeniem konsumenta w przypadku
> zaistnienia "wadliwości"towaru".
> To jest JEDNO roszczenie wynikające z ustawy i tylko tego początkowo może
> domagać się kupujący. Drugim jest "korzystanie przez kupującego z
> uprawnienia do żądania obniżenia ceny lub z prawa odstąpienia od umow" - i
> tylko między tymi dwoma jest wybór. Jakaś idiotyczna interpretacja tego
> przepisu przez niedouczoną pindę z federacji konsumentów nie mająca
> NIGDZIE potwierdzenia w ustawie krąży po internecie i już setki razy była
> wyjaśniana. Polecam orzecznictwo (lub nawet rozstrzygnięcia takich spraw w
> archiwum tego forum).
>
>

Niestety, nie masz racji. Powtorze - od KLIENTA (czytaj - kupujacego) zalezy
ktora forme wybierze.
Przypadek "z zycia wziety" - uszkodzeniu (po raz drugi nota bene) ulegla
karta graficzna. za pierwszym razem skorzystalem z prawa do naprawy na
gwarancji ()przepaleniu ulegly dwie diody) - naprawili, mimo ze trwalo to 2
tygodnie. Druga reklamacja - kozystam z niezgodnosci towaru z umowa i zadam
zwrotu gotowki. paradoksalna sytuacja - mogli y wymienic (nawet chcieli) na
nowa karte, lecz niestety nie maja juz takich na stanie. proponuja wymiane
na inna, ale licza cene aktualna za ta stara karte a nie ta uwidoczniona na
fakturze. Nie zgadzam sie na to. Oni w takim razie wyrazaja chec naprawy
towaru (nie mogac go wymienic na nowy - do czego przyznaja mi prawo). Maja
prawo naprawiac
Kolejnosc taka:
1. wymiana towaru na nowy
2. jesli to nie jest mozliwe - naprawa
3. jesli naprawa naraza klienta na szczegolne niedogodnosci - zwrot gotowki
Niestety nigdzie nie napisano co znaczy "szczegolna niedogodnosc" - i tu
lezy pies pogrzebany. Dla sprzedajacego niemopznosc korzystania z komputera
(nie ma wbudowanej zintegrowanej karty graficznej) nie jest szczegolna
niedogodnoscia, a naprawa bedzie trwac "tylko" 3-4 tygodni. Sprawa
zakonczyla sie w ten sposob, ze zwrocili mi kase (tyle ile faktycznie
zaplacilem). Ja za to kupilem nowsza karte graficzna doplacajac niewiele.
Jaki moj zysk? Prosty - chcieli oddac (odliczyc) cene karty z dnia wymiany
(nisza o ponad 130 zeta od tej ktora zaplacilem). Dodatkowo roznica cen z
dnia zlozenia reklamacji i z dnia uwzglednienia reklamacji to 60 zeta. Ile
"zaoszczedzilem" ?
prawie 200 zeta. Zwrocili mi 519 zlotych, wydalem 689 zlotych.Doplacilem 170
zeta (jakbym zgodzil sie na ich warunki doplacil bym 360 zlotych). wearto
czasem walczyc o woje pawa. Dodam (paradoksalnie) ze obie strony chcialy
dzialac zgodnie z pawem (oni chcac naprawiac karte, ja zadajac zwrotu
gotowki zaplaconej za ta karte).
Pies lezy pogrzebany w nieokreslonym scisle pojeciu "szczegolne
niedogodnosci".

do góry

Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4d01d1d1$0$27046$65785112@news.neostrada.pl...

> Niestety, nie masz racji. Powtorze - od KLIENTA (czytaj - kupujacego)
> zalezy ktora forme wybierze.

Bzdura - poproszę podstawę prawną (może jakieś tajne, niepublikowane
rozporządzenie:? ;)) - fakt że trafiłes na przygłupów którzy nie znali prawa
to tylko twoje szczęście. Problemem jest to że wprowadzasz ludzi w błąd i
ktos się może na tym przejechać - jak już zresztą nie raz bywało. I w sumie
tyle.

A.

do góry

Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4d01d1d1$0$27046$65785112@news.neostrada.pl...

> Niestety, nie masz racji. Powtorze - od KLIENTA (czytaj - kupujacego)
> zalezy ktora forme wybierze.

Bzdura - poproszę podstawę prawną (może jakieś tajne, niepublikowane
rozporządzenie:? ;)) - fakt że sprzedawca zareagował tak a nie inaczej
to tylko twoje szczęście. Problemem jest to że wprowadzasz ludzi w błąd i
ktos się może na tym przejechać - jak już zresztą nie raz bywało. I w sumie
tyle.

A.

do góry

Użytkownik "Gruby Jendrek" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:idsqfb$1al$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Misiek" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:4d01d1d1$0$27046$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Niestety, nie masz racji. Powtorze - od KLIENTA (czytaj - kupujacego)
>> zalezy ktora forme wybierze.
>
> Bzdura - poproszę podstawę prawną (może jakieś tajne, niepublikowane
> rozporządzenie:? ;)) - fakt że sprzedawca zareagował tak a nie inaczej
> to tylko twoje szczęście. Problemem jest to że wprowadzasz ludzi w błąd i
> ktos się może na tym przejechać - jak już zresztą nie raz bywało. I w
> sumie
> tyle.
>

Poczytaj najpierw rozporzadzenia prawne dotyczace tej kwestii, pozniej sie
wypowiadaj. To ze sprzedawca zareagowal tak a nie inaczej bylo podyktowane
jego kontaktem z Inspektorem Handlowym ;P
Podstawe prawna? Jest w samej ustawie.
Dodam tylko ze sprzedawca nie moa prawa narzucac swojej woli klientowi
(jesli zadania klienta sa zgodne z obowiazujacymi przepisami - a moje byly
zgodne).

a to wycinek z pisma reklamacyjnego sciagnietego ze strony IH:


Wzór A (Pierwsza reklamacja z tytułu niezgodności z umową)









........, dnia .....

(miejscowość)

.............

(imię i nazwisko)




.............

.............

(adres)




.............

(telefon)







.............

(nazwa przedsiębiorcy)




.............

.............

(adres przedsiębiorcy)










Reklamacja







Niniejszym, na podstawie art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2002 roku o
szczególnych

warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego,
zawiadamiam,

iż zakupiony przeze mnie w dniu .. towar jest niezgodny z umową.

Niezgodność polega na ....... Niezgodność została stwierdzona w
dniu ...........

Z uwagi na powyższe żądam, na podstawie art. 8 ust. 1 wskazanej powyżej
ustawy

doprowadzenia towaru do stanu zgodnego z umową poprzez wymianę towaru na

nowy.

W załączeniu składam kopię paragonu.










..po............

(podpis) ..........












59

Wzór B (Pierwsza reklamacja z tytułu niezgodności towaru z umową)




.........., dnia .....

(miejscowość)

.............

(imię i nazwisko)




.............

.............

(adres)




.............

(telefon)







.............

(nazwa przedsiębiorcy)




.............

.............

(adres przedsiębiorcy)













Reklamacja










Niniejszym, na podstawie art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2002 roku o
szczególnych

warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego,
zawiadamiam,

iż zakupiony przeze mnie w dniu .. towar jest niezgodny z umową. Niezgodność

polega na ....... Niezgodność została stwierdzona w dniu ...........

Z uwagi na powyższe żądam, na podstawie art. 8 ust. 1 wskazanej powyżej
ustawy

doprowadzenia towaru do stanu zgodnego z umową poprzez nieodpłatną naprawę

towaru.

W załączeniu składam kopię paragonu.







...........

(podpis)






















Wzór C (kolejna reklamacja)




.........., dnia .....

(miejscowość)

.............

(imię i nazwisko)




.............

.............

(adres)




.............

(telefon)







.............

(nazwa przedsiębiorcy)




.............

.............

(adres przedsiębiorcy)













Reklamacja







Niniejszym, na podstawie art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2002 roku o
szczególnych

warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego,
zawiadamiam,

iż zakupiony przeze mnie w dniu .. towar jest niezgodny z umową. Niezgodność

polega na ....... Niezgodność została stwierdzona w dniu ...........

Charakter podanej niezgodności wskazuje, że naprawa i wymiana towaru są
niemożliwe,

a dodatkowo, że niezgodność towaru z umową jest istotna. Z uwagi na
powyższe, na

podstawie art. 8 ust. 4 ustawy, odstępuję od umowy sprzedaży. Zwracam
zakupiony

towar i proszę o zwrot ceny towaru na konto ..... w terminie 7 dni od dnia
doręczenia

niniejszego pisma.

W załączeniu składam kopię paragonu.







..............

(podpis)






















Wzór D (kolejna reklamacja)




.........., dnia .....

(miejscowość)

.............

(imię i nazwisko)




.............

.............

(adres)




.............

(telefon)







.............

(nazwa przedsiębiorcy)




.............

.............

(adres przedsiębiorcy)













Reklamacja




Niniejszym, na podstawie art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2002 roku o
szczególnych

warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego,
zawiadamiam,

iż zakupiony przeze mnie w dniu .. towar jest niezgodny z umową. Niezgodność

polega na ....... Niezgodność została stwierdzona w dniu ...........

Charakter wskazanej niezgodności powoduje, że naprawa i wymiana towaru
narażałyby

mnie na znaczne niedogodności polegające na ..... . Z uwagi na powyższe, na

podstawie art. 8 ust. 4 ustawy, żądam obniżenia ceny towaru o kwotę .....
(słownie:

...) zł, która stanowi różnicę pomiędzy ceną towaru zgodnego z umową i ceną

towaru, który charakteryzuje się wskazaną powyżej niezgodnością. Proszę o
zwrot

podanej kwoty na konto ....../przekazem pocztowym na mój adres, w terminie

7 dni od dnia doręczenia niniejszego pisma.

W załączeniu składam kopię paragonu.







..............

(podpis)










I wszystko jasne . Powtorze - Klient wybiera co jest dla Niego wygodniejsze.
tak samo sprzedajacy nie ma prawa narzucic klientowi ze przyjmie reklamacje
ale gwarancyjna a nie z tytulu niezgodnosci towaru z umowa. Malo tego -
skorzystanie z uprawnien gwarancyjnych nie sprawia ze kolejna reklamacje tez
trzeba skladac z tytulu gwarancji. Tu rowniez klient sam wybiera to, co
jest dla Niego korzystniejsze.

Powtorze wiec:

1. wymiana towaru na wolny od wad (niestety, nie jest tu zaznaczone ze na
nowy. Ustawa mowi wyraznie - wolny od wad, wiec moze byc naprawiany)

2. jesli takowa jest niemozliwa - naprawa towaru

3. zwrot gotowki

4. obnizenie ceny towaru

Z zaznaczeniem ze i tu (pomiedzy 3 a 4 )klient tez moze wybrac.



na koniec - tresc pisma reklamacyjnego (konsultowana z Inspektorem
handlowym) na podstawie ktorej zadalem zwrotu gotowki:



Pismo reklamacyjne




(ciach)




W dniu zakupiłem kartę graficzną Gigabyte 9800GT 1GB 256BIT PCI-E


za cenę........ (zgodnie z dowodem zakupu).


Poniżej przedstawiam istotę problemu związanego z tym zakupem oraz ujawnioną
wadę towaru konsumpcyjnego i termin jej ujawnienia się:




Przy włączeniu komputera, nawet przed załadowaniem systemu, na ekranie
pojawiają się rzędy kropek, po załadowaniu systemu komputer nie działa
płynnie, w menadżerze urządzeń przy karcie graficznej widnieje komentarz
"urządzenia tego nie można zainstalować - kod 10. Nie pomaga również
reinstalacja sterowników karty, odinstalowanie i ponowne zainstalowanie
sterowników, jak również podmiana sterowników na starsze. Wada ta ujawniła
się dnia 30.08.2010.

Biorąc powyższe pod uwagę, działając na podstawie ustawy z dnia 27 lipca
2002 roku o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
Kodeksu cywilnego (Dz. U. Nr 141, poz. 1176 ze zm.) - niniejszym składam
reklamację na zakupiony przeze mnie produkt z tytułu niezgodności towaru
konsumpcyjnego z umową. Przyczyny tej niezgodności są następujące:

towar nie nadaje się do celu, do jakiego tego rodzaju towar jest zwykle
używany -

uszkodziona karta graficzna powoduje niemożność korzystania z zestawu
komputerowego (również u Państwa zakupionego) .

W związku z powyższym żądam doprowadzenia towaru do stanu zgodnego z umową
poprzez: wymianę produktu na nowy

Naprawa naraża mnie na duże niedogodności w postaci niemożności korzystania
z komputera (koniecznego mi do pracy) w związku z tym w razie niemożności
wymiany karty na nową wolną od wad - proszę o:

zwrot pieniędzy (czyli odstąpienie od zawartej umowy) w wysokosci faktycznie
poniesionych kosztów zakupu karty graficznej w terminie do 14-tu dni od
doręczenia niniejszego pisma.

W załączeniu składam kopię rachunku.


a tu poczytaj sobie ZE ZROZUMIENIEM:
W przypadku wystąpienia jednej z powyżej opisanych przesłanek, osoba która
nabyła wadliwy towar dysponuje szeregiem uprawnień przeciwko sprzedawcy. W
pierwszej kolejności może ona żądać doprowadzenia zakupionego towaru do
stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę lub wymianę na nowy.
Nieodpłatność naprawy i wymiany oznacza, że sprzedawca ma również obowiązek
zwrotu poniesionych przez kupującego kosztów. Sprzedawca ma tylko 14 dni na
ustosunkowanie się do powyższych roszczeń. W przypadku braku odpowiedzi
sprzedawcy w tym terminie uznaje się, że uznał on roszczenia kupującego za
uzasadnione.

W sytuacji, gdy kupujący nie może żądać naprawy lub wymiany albo jeżeli
sprzedawca nie zdoła uczynić takiemu żądaniu w odpowiednim czasie lub gdy
naprawa albo wymiana narażałaby kupującego na znaczne niedogodności, ma on
prawo domagać się stosownego obniżenia ceny, a w przypadku, gdy niezgodność
towaru z umową jest istotna może on nawet odstąpić od umowy.


http://www.prawo.egospodarka.pl/39215,Niezgodnosc-to
waru-z-umowa-a-odpowiedzialnosc-sprzedawcy,1,84,1.ht
ml

i dalej:

Czy sprzedawca musi wymienić wadliwy produkt?

Mamy prawo domagać się od sprzedawcy nieodpłatnej naprawy towaru albo
wymiany. Wybór należy do nas, nie do sprzedawcy. Dopóki jest możliwa wymiana
albo naprawa, nie możemy żądać zwrotu pieniędzy za wadliwy towar. Jeżeli
wymiana nie jest możliwa, pozostaje nam naprawa. Zgłoszone przez nas żądanie
stanowi zobowiązanie dla sprzedawcy. Nie może on zatem sam zadecydować, że
zamiast wymiany towaru na nowy naprawi go bez naszej zgody. Sprzedawca nie
będzie musiał wymieniać towaru na nowy tylko wtedy, gdy nie jest to możliwe
albo wymaga nadmiernych kosztów i sprzedawca to udowodni.

Zwrotu pieniędzy możemy domagać się tylko wtedy, gdy niezgodność towaru z
umową jest istotna i wystąpi choć jedna z następujących sytuacji:

. sprzedawca nie jest w stanie doprowadzić towaru do stanu zgodnego z umową
poprzez wymianę ani naprawę, bowiem jest to niemożliwe lub wymaga
nadmiernych kosztów;

. naprawa albo wymiana nie została wykonana przez sprzedawcę w odpowiednim
czasie;

. naprawa albo wymiana naraża kupującego na znaczne niedogodności.

Oznacza to, że zwrotu pieniędzy od razu, bez żądania najpierw wymiany albo
naprawy, możemy domagać się tylko w przypadku, gdy wymiana albo naprawa
narażałyby nas na znaczne niedogodności. Gdy niezgodność towaru z umową nie
jest istotna, możemy jedynie żądać obniżenia ceny.


to ze strony : http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?st
ory=390

wiec jasno jest napisane ze : "... Mamy prawo domagać się od sprzedawcy
nieodpłatnej naprawy towaru albo wymiany. Wybór należy do nas, nie do
sprzedawcy...."



I chyba wszystko juz kompletnie jasne...

jesli jeszcze nie to:

http://www.mojaenergia.pl/strony/1/i/238.php

http://sprzedaz.konsumencka.edu.pl/niezgodny.html

http://www.finanseosobiste.pl/artykuly/roszczenia-ko
nsumenta-z-tytulu-niezgodnosci-towaru-z-umowa.html

http://www.jakkupowac.pl/other/poradnik-prawny/niezg
odnosc-towaru-z-umowa.html

do góry