> -----Original Message-----
> From: Tomek[TK] [mailto:t...@N...pl]
> Posted At: Wednesday, February 09, 2005 10:55 PM

>
> Jak juz Przemek wyjasnial, wcale nie musi chodzic tu o spam. Wirtualna
> Polska tez wysyla reklamy a przeciez nie spamoje....

Ja przeczytalem tyle:
"sprzedano mi usługe która
polegała na wysłaniu mailingu do zdaje się 15 000 osób"

WP owszem, przyjmuje zlecenia mailingu, lecz nie wychodzi on poza obszar
ich sieci. Zla slawa WP polega na tym, ze umozliwia ona wysylanie spamu
ze swoich kont i za to jest filtrowana na wielu serwerach w Polsce i na
swiecie.
Tym samym jednak sadze, iz mamy tu do czynienia ze zleceniem spamowania,
czyli zleceniem popelnienia wykroczenia.
(http://nospam-pl.net/prawo.php)

A.

do góry

Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:cufbn8$mnp$1@inews.gazeta.pl...


> A orientujesz sie kiedy DG nie podlega ubezpieczeniom, bo na stronie ZUS
> to
> trudno cokolwiek konkretnego znalezc.

Generalnie, to gość może nie podlegać ubezpieczeniu, jeśli ma ubezpieczenie
z innego tytułu. Zapytaj o to na pl.soc.prawo.podatki. Tam siedzą fachowcy
od tego. Ja musiał bym kopać w ustawie, a i to pewnie bym jakieś aspekty
pominął.

do góry

>Po pierwsze, kwestie zwiazane z mailingiem sa bardzo dokladnie i
>przystepnie wylozone na
>http://nospam-pl.net/standard.php - podano tam szereg punktow, ktore w
>sposob jednoznaczny definiuja to zagadnienie.
>Po drugie, na razie mozna mowic o wykroczeniu, a nie przestepstwie (co z
>niejakim smutkiem zauwazam).
>Po trzecie, niestety sady bardzo rzadko orzekaja kary wyzsze niz
>kilkaset zlotych, a powinny moim zdaniem brac pod uwage rozmiar
>wyrzadzonej szkody czyli ustalac kwote kary za wysylke pojedynczego
>maila i mnozyc ja przez ilosc wyslanych maili.
>Tym samym w przypadku o ktorym mowimy, kara wahalaby sie miedzy 15 a 30
>tysiecy PLN, gdyby mailing faktycznie doszedl do skutku.


obawiam sie ze Pan nie zrouzmial postow, tu nie chodzi o spam, bo jezeli
przyjac
ze opis aukcji byl zgodny z prawda, to osoby do ktorych zostala reklama
wyslana
wyrazily na to zgode zamawiajac newsy ze strony sportowej. Mi chodzilo nie
o spam
a o niewykoanie uslugi pobierajac wczesniej za nia oplate.

Co do samych kar za SPAMowanie to zgodze sie ze powinny byc i to wysokie.
Ale to inna bajka.

P.

do góry

>
> Jak juz Przemek wyjasnial, wcale nie musi chodzic tu o spam. Wirtualna
> Polska tez wysyla reklamy a przeciez nie spamoje....

Ja przeczytalem tyle:
"sprzedano mi usługe która
polegała na wysłaniu mailingu do zdaje się 15 000 osób"


i na tym pana problem polega. Dalej bylo napisane:

"czlowiek prowadzi serwis sportowy, i codziennie ponoc rozsyla newsy
sporotowe
do ktorych to doczepia reklamy, wiec jezeli bylo by to zgodne z opisem nie
bylby to spam
gdyz osoby takie wyrazaja zgode na to zapisujac sie na liste mailingowa,
tak wiec nie zazrzucaj mi glupoty."

i

"moge jeszcze dodac, ze pozniej korzystalem z uslug kurde.pl, ktorzy
rowniez
tam wystawiaja aukcje, i bylem bardzo zadowolony z ich uslug, takze
uogolniac nie nalezy.
Jest oczywistym ze u pierwszej lepszej osoby mailingu nie wykupie gdyz
jezeli bylby to spamer
moj serwis bylby kojarzony ze spamowaniem, a nie ma chyba nic gorszego.."

takze ja nie zamawiam spamu a mailing przyczym w ofrcie wyraznie jest
zawarty
zapis iz wszystkie osoby zamawiajac newsy zgodzily sie na to.
Wiec nawet jezeli czlowiek ten by sklamal i spamowal, odpowiadal by za to
on a nie ja.

pozdrawiam
P.

do góry

> Pzdr
> Leszek
>

ten mezczyzna w MediaMark nie kupuje..

P.

do góry

On 2/9/2005 8:55 PM, Artur Sokolowski (JNET) wrote:
[...]
>
> Robert Tomasik odpowiedzial merytorycznie.
>
> Ja moze zapytam tak:
> Zlecono usluge spamowania.
> Zastanawiam sie jednak czy gdybym zlecil usluge napadu na staruszke, to
> czy bym mogl miec pretensje do zleceniobiorcy, ze usluga zostala
> wykonana nienalezycie?

Przykład idzie z góry.
Rywin nie proponował wzięcia łapówki, tylko "oszukiwał" Michnika, że ma
dojścia.
Fakt, że chciał kasę "po", czyli uzależniał od skutku (ewidentna
łapówka, elegancka, bo nie płatna z góry), nawet jeżeli kłamał, że
"może", to nie powodując uszczerbku na majątku Michnika i/lub Agory
trudno mówić o zamiarze chociażby oszustwa.
Jednakże taka kwalifikacja czyni Michnika poszkodowanym (potencjalnym),
a nie uczestnikiem korupcyjnej gry.

Podobną konstrukcję myślową zastosował inicjator wątku - koncentrując
się na "niewykonaniu", a nie na istocie czynności. Prawdopodobieństwo,
że ktoś ma listę zarejestrowanych 15000 "czytelników" i sprzedaje ją na
Allegro za grosze jest bliskie zeru.



Pzdr: Catbert

do góry

On 2/10/2005 11:06 AM, Przemek R. wrote:
[...]
> zgodnie z ustawa o swobodzie dzial. gosp. art.2.to jest dzialalnosc
> gospodarcza, a zakladajac
> dzialalnosc najpozniej do 7 dni nalezy zglosic ten fakt do ZUS. Dlatego o
> tym pomyslalem.
>
> A orientujesz sie kiedy DG nie podlega ubezpieczeniom, bo na stronie ZUS
> to
> trudno cokolwiek konkretnego znalezc.

Na podstawie podanych informacji trudno jednoznacznie powiedzieć, jaki
charakter ma ww działalność.
Może ktoś pracuje na etacie, a działa w imieniu swego pracodawcy i na
jego rzecz.

Pzdr; Catbert

do góry

> Na podstawie podanych informacji trudno jednoznacznie powiedzieć, jaki
> charakter ma ww działalność.
> Może ktoś pracuje na etacie, a działa w imieniu swego pracodawcy i na
> jego rzecz.

zalozenie ze nie robi tego dla swojego pracowadwcy.

P.

do góry

> Podobną konstrukcję myślową zastosował inicjator wątku - koncentrując
> się na "niewykonaniu", a nie na istocie czynności. Prawdopodobieństwo,
> że ktoś ma listę zarejestrowanych 15000 "czytelników" i sprzedaje ją na
> Allegro za grosze jest bliskie zeru.

jak pisalem, aukcja jest oparta na serwisie sportowym co czyni
prawdopodobnym ze
osoby korzystajace z niego chca otrzymywac wiadomosci sportowe.
Bliskie zeru jest wtedy gdy osoba nie prowadzi serwisu, a ta liczba jest
wzieta z nieba.
Patrz np reklamy w kurde.pl czy w portalu jelenia gora.

Jezeli zamawiasz dajmy na to w komisie komorke Nokia 3100, wlasaciciel
komisu idzie
na ulice dkokonac rozboju, w skutek czego nabywa te komorke i Tobie
sprzedaje,
czy Ty wtedy odpowiadasz za zlecenie rozboju?


P.

do góry

> -----Original Message-----
> From: Przemek R.
> [mailto:przemyslaw.rokicki@tnijtnijtnijkochanietnij.
gazeta.pl]
> Posted At: Friday, February 11, 2005 12:55 PM


> Jezeli zamawiasz dajmy na to w komisie komorke Nokia 3100, wlasaciciel
> komisu idzie
> na ulice dkokonac rozboju, w skutek czego nabywa te komorke i Tobie
> sprzedaje,
> czy Ty wtedy odpowiadasz za zlecenie rozboju?

Nie. Za paserstwo.

A.

do góry