In article <Pine.WNT.4.64.1108181933300.3452@quad>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Thu, 18 Aug 2011, T...@s...in.the.world wrote:
>
> > Witam,
> > Jest sobie garaz dzierzawiony od gminy. Od 30-40 lat.
> > Co miesiac jest uiszczana stosowna oplata.
> > Na poczatku roku przyszly poczta nowe stawki oplat i takie byly
> > systematycznie placone.
> > Ale wlasnie przyszlo pismo z Gminy, ze poprzednia umowa wygasla w
> > styczniu br i prosza o podpisanie nowej umowy.
> > OK
> > Ale przyszlo tez wezwanie do platnosci 900zl tytulem kary za bezprawne
> > (bo bez umowy) uzytkowanie tegoz garazu?
>
> Obawiam się, że "kara" nie jest "karna", tylko "umowna".
> I że wynika z poprzedniej umowy, w której było takie zastrzeżenie
> zaakceptowane przez najemcę.
> Obejrzałeś tę umowę?
> Jakiś zapis w rodzaju "trzykrotność czynszu"...

Faktycznie jest:

"W przypadku korzystania z nieruchomosci bez tytulu prawnego
korzystajacy zaobowiazuje sie do zaplaty _odszkodowania_ w wysokosci
200% czynszu dzierzawnego."

Jakie znowu odszkodowanie???
Czy ktos poniosl jakas szkode?

Jak mowilem, sam czynsz dzierzawny byl regularnie placony.
Te nowe stawki o ktorych mowilem, to jak sie okazuje nie byla podwyzka
czynszu dzierzawnego, a decyzja o nowej wysokosci podatku od
nieruchomosci (znaczy od gruntu i dzierzawionego garazu) na rok 2011. To
przyszlo na 10 dni przed wygasnieciem umowy, w styczniu.
Oczywiscie zaplacone.

Ale jest jeszcze jeden 'ciekawy' punkt umowy:
'Dzierzawca nie jest uprawniony do dokonywania potracen z czynszu
dzierzawnego zadnych sum z tytulu roszczen wobec m.st. Warszawy.'

TA

do góry

In article <T...@n...onet.
pl>,
T...@s...in.the.world wrote:

> In article <Pine.WNT.4.64.1108181933300.3452@quad>,
> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
> > On Thu, 18 Aug 2011, T...@s...in.the.world wrote:
> >
> > > Witam,
> > > Jest sobie garaz dzierzawiony od gminy. Od 30-40 lat.
> > > Co miesiac jest uiszczana stosowna oplata.
> > > Na poczatku roku przyszly poczta nowe stawki oplat i takie byly
> > > systematycznie placone.
> > > Ale wlasnie przyszlo pismo z Gminy, ze poprzednia umowa wygasla w
> > > styczniu br i prosza o podpisanie nowej umowy.
> > > OK
> > > Ale przyszlo tez wezwanie do platnosci 900zl tytulem kary za bezprawne
> > > (bo bez umowy) uzytkowanie tegoz garazu?
> >
> > Obawiam się, że "kara" nie jest "karna", tylko "umowna".
> > I że wynika z poprzedniej umowy, w której było takie zastrzeżenie
> > zaakceptowane przez najemcę.
> > Obejrzałeś tę umowę?
> > Jakiś zapis w rodzaju "trzykrotność czynszu"...
>
> Faktycznie jest:
>
> "W przypadku korzystania z nieruchomosci bez tytulu prawnego
> korzystajacy zaobowiazuje sie do zaplaty _odszkodowania_ w wysokosci
> 200% czynszu dzierzawnego."
>
> Jakie znowu odszkodowanie???
> Czy ktos poniosl jakas szkode?

IMHO ta umowa zawiera kluzule calkiem jak regulaminow operatorow sieci
komorkowych albo kablowek.
A tymczasem jest to standardowa umowa w gminie/m. st. W-wa.

Nie rozumiem tez jednego.
Ten garaz zostal wybudowany wlasnymi rekami (i AFAIK za wlasne
pieniadze) przez obecnego najemce jakies 40 lat temu.
A teraz ten najemca musi placic nie dosc ze podatek od gruntu i garazu
to jeszcze ten 'czynsz dzierzawny'. I wciaz jest tylko najemca.
To przeciez gorzej niz za komuny?

TA

do góry

> Ojej, nie badz taki.
> Dawaj!

umowa najmu na okres 10 lat przechodzi po tym czasie na umowe na czas
niokreslony,
dzierzawa po 30 latach.


--
pozdrawiam, wromek

do góry

> IMHO ta umowa zawiera kluzule calkiem jak regulaminow operatorow sieci
> komorkowych albo kablowek.
> A tymczasem jest to standardowa umowa w gminie/m. st. W-wa.
>
> Nie rozumiem tez jednego.
> Ten garaz zostal wybudowany wlasnymi rekami (i AFAIK za wlasne
> pieniadze) przez obecnego najemce jakies 40 lat temu.
> A teraz ten najemca musi placic nie dosc ze podatek od gruntu i garazu
> to jeszcze ten 'czynsz dzierzawny'. I wciaz jest tylko najemca.
> To przeciez gorzej niz za komuny?

to zobacz moj post:
"Skończyła się umowa dzierżawy gruntu-miasto chce mi teraz wynająć mój
własny garaż" z
11 października 2009 17:21



Moj ojciec ma identyczny problem i od 2 lat przerzuca sie z gmina pismami i
tez go probuja obciazac za bezumowne.




--
pozdrawiam, wromek

do góry

In article <j2reta$t0j$1@news.onet.pl>,
"wromek" <wromek@...poczta.onet.pl> wrote:

> > Ojej, nie badz taki.
> > Dawaj!
>
> umowa najmu na okres 10 lat przechodzi po tym czasie na umowe na czas
> niokreslony,
> dzierzawa po 30 latach.

Aha.
A podstawa?
I czy w takim wypadku mozna uznac ze ta ostatnia umowa byla
nieprawidlowa?

TA

do góry

In article <j2rf87$tv3$1@news.onet.pl>,
"wromek" <wromek@...poczta.onet.pl> wrote:

> > IMHO ta umowa zawiera kluzule calkiem jak regulaminow operatorow sieci
> > komorkowych albo kablowek.
> > A tymczasem jest to standardowa umowa w gminie/m. st. W-wa.
> >
> > Nie rozumiem tez jednego.
> > Ten garaz zostal wybudowany wlasnymi rekami (i AFAIK za wlasne
> > pieniadze) przez obecnego najemce jakies 40 lat temu.
> > A teraz ten najemca musi placic nie dosc ze podatek od gruntu i garazu
> > to jeszcze ten 'czynsz dzierzawny'. I wciaz jest tylko najemca.
> > To przeciez gorzej niz za komuny?
>
> to zobacz moj post:
> "Skończyła się umowa dzierżawy gruntu-miasto chce mi teraz wynająć mój
> własny garaż" z
> 11 października 2009 17:21
>
No faktycznie jest:
<http://msp.money.pl/grupa-pl_soc_prawo/skonczyla;si
e;umowa;dzierzawy;gru
ntu-miasto;chce;mi;teraz;wynajac;moj;wlasny;garaz,wa
tek,860273-p1.html>

Ale nie rokuje to dobrze...

> Moj ojciec ma identyczny problem i od 2 lat przerzuca sie z gmina pismami i
> tez go probuja obciazac za bezumowne.

Mhm.

TA

do góry

>> umowa najmu na okres 10 lat przechodzi po tym czasie na umowe na czas
>> niokreslony,
>> dzierzawa po 30 latach.
>
> Aha.
> A podstawa?
> I czy w takim wypadku mozna uznac ze ta ostatnia umowa byla
> nieprawidlowa?

no wlasnie wszystko zalezy od umowy a ja nie wiem jaka Ty masz.


--
pozdrawiam, wromek

do góry

>> to zobacz moj post:
>> "Skończyła się umowa dzierżawy gruntu-miasto chce mi teraz wynająć mój
>> własny garaż" z
>> 11 października 2009 17:21
>>
> No faktycznie jest:
> <http://msp.money.pl/grupa-pl_soc_prawo/skonczyla;si
e;umowa;dzierzawy;gru
> ntu-miasto;chce;mi;teraz;wynajac;moj;wlasny;garaz,wa
tek,860273-p1.html>
>
> Ale nie rokuje to dobrze...

Bo? dla mnie sprawa jest prosta: albo miasto placi odszkodowanie za
wzniesienie garazu na ich gruncie bo wydali zgode na budowe albo sprzedaje
grunt pod garazem mojemu ojcu zgodnie z art. 231 KC ale paragrafu nie
przytocze (sa 2 do wyboru) albo dzierzawi mu grunt pod garazem nadal :)


--
pozdrawiam, wromek

do góry

In article <j2reta$t0j$1@news.onet.pl>,
"wromek" <wromek@...poczta.onet.pl> wrote:

> > Ojej, nie badz taki.
> > Dawaj!
>
> umowa najmu na okres 10 lat przechodzi po tym czasie na umowe na czas
> niokreslony,
> dzierzawa po 30 latach.

Ale podaj jakas podstawe prawna.

TA

do góry

>> umowa najmu na okres 10 lat przechodzi po tym czasie na umowe na czas
>> niokreslony,
>> dzierzawa po 30 latach.
>
> Ale podaj jakas podstawe prawna.

spróbuj odszukać:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-cyw
ilne/artykul/umowa;dzierzawy;nieruchomosci,96,0,3249
60.html

do góry