Użytkownik "PapaSmurf" <łofczy.bober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8so6f$4pv$1@news.onet.pl...
> Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>>> Brak rzeczonego protokołu po prostu.
>>> hm... a kto będzie go od niego wymagał, bo pszeciesz nie ja?:O)
>>> i co mu za to zrobi, zgaduje: nic?:O)
>>
>> Przesłuchuje się świadka po to, by jego zeznania były dowodem. Nie ma
>> protokoło, nie ma dowodu. Co za kretyn zatem by przesłuchiwał swiadka
>> nie
>> pisząc protokołu?
>
> kretyna się pytaj:O)
> może przesłuchuje się zafsze, a protokoły pisze takie jakie się chce i
> kiedy
> się chce, i nic nie udowodnisz, bo dowoduf nie masz, a oni jak zechcą to
> mają, normalna żydokomusza procedura sowiecka:O(

Wiesz, ta dyskusja z Tobą powoli przestaje mieć sens merytoryczny. Pomyśl,
czy na pewno wiesz, co piszesz.
>
>> No widzisz? Nie wiesz. Można sobie tworzyć różne teoreie, ale istnieją
>> pewne ograniczenia - musi to mieć sens.
>
> no właśnie, ograniczeniem jest KPK, a skoro kroś się do niego nie stozuje
> to
> znaczy ze w tym pszypadku milicja łamie prawo i co im pan zrobisz?:O)

Nie, no w tym wypadku Twoje propozycje są absolutnie bez sensu po prostu.
Jesli nawet policjant kombinuje, to przecież w jakimś określonym celu..
>
>
>> No widzisz? Nie wiesz, ale masz pretensje, że jest inaczej :-)
>
> to że ja nie, wiem i pytający nie wie, to nie znaczy ze takie coś jak KPK
> istnieje i policja go zna, noatomiast ty nic nie wiesz, i mieszasz:O(
>
Przeczytaj jeszcze raz to zdanie :-)
>
>> Przeczytaj raczej kilka polskich ustaw. Bardziej Ci się przydadzą.
>
> sobie powinienieś to poradzić, a konkretnie pszeczytaj sobie Kodeks
> Postępowania Karnego, a zwłąszcza artykuł 143.1. dasz rade?:O)
>
Dam. Tylko co on wnosi do sprawy?

do góry

Użytkownik "PapaSmurf" <łofczy.bober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8so6i$4pv$2@news.onet.pl...
> Órzytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
>> No i jaki niby miałby z tego protokół pozostać Twoim zdaniem?
>>
>> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
>> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.
>
> zgodnie z obowiązującum prawem w polszy sowieckiej,
> Kodeks Postępowania Karnego
> Art. 143. 1. Spisania protokołu wymagają:
> 1) przyjęcie ustnego zawiadomienia o przestępstwie,
> wniosku o ściganie i jego cofnięcie,
> 2) przesłuchanie oskarżonego, świadka, biegłego i kuratora,
> 3) dokonanie oględzin,
> 5) przeprowadzenie eksperymentu, konfrontacji oraz okazania,
> 6) przeszukanie osoby, miejsca, rzeczy i systemu informatycznego
> oraz zatrzymanie rzeczy i danych informatycznych,
>
> masz jeszcze jakeiś wątpliwości co do protokołów w wyżej wymienionych
> czynnościach?:O)
> po co się odzywasz i mącisz jak pojęcia w temacie nie masz nawet?:O)

Widzisz w tej wyliczance gdziekolwiek jakąkolwiek interwencję? Ustne
zawiodomienie o przestępstwie nie ma nic wspólnego ze zgłoszeniem
interwencji. Chyba, ze przez zgłoszenie interwencj irozumiesz złozenie
zawiadomienia o przestępstwie, no ale już na to, że sam nei wiesz, o czym
piszesz nic poradzić nie mogę.
>
> problemem pytajacejo pewnie jest to co można zrobić i co grozi
> policjantom
> dokonującym owych czynności bez sporządzania obowiązkowego protokołu,
> czyli
> niezgodne z prawem:O)
>
Nic nie grozi - jak pisałem. Groziłoby, gdyby wykonali którąkolwiek z
wymienionych czynności procesowych. Podpowiem jeszcze, że ten katalog nie
jest pełen. W kilku innych miejscach są jeszcze inne nakazy sporządzenia
protokołu z innych czynności.

do góry

W wiadomości news:i8sotn$n75$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
<r...@g...pl> pisze:

> Wiesz, ta dyskusja z Tobą powoli przestaje mieć sens merytoryczny.
Ale masz nowego kolegę...
Gratuluję.

> Pomyśl, czy na pewno wiesz, co piszesz.
Pomyśl, czy wiesz do kogo piszesz.

--
Jotte

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
>>> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.
>> zgodnie z obowiązującum prawem w polszy sowieckiej,
>> Kodeks Postępowania Karnego
>> Art. 143. 1. Spisania protokołu wymagają:
>> 1) przyjęcie ustnego zawiadomienia o przestępstwie,
>> wniosku o ściganie i jego cofnięcie,
>> 2) przesłuchanie oskarżonego, świadka, biegłego i kuratora,
>> 3) dokonanie oględzin,
>> 5) przeprowadzenie eksperymentu, konfrontacji oraz okazania,
>> 6) przeszukanie osoby, miejsca, rzeczy i systemu informatycznego
>> oraz zatrzymanie rzeczy i danych informatycznych,
>> masz jeszcze jakeiś wątpliwości co do protokołów w wyżej wymienionych
>> czynnościach?:O)
>> po co się odzywasz i mącisz jak pojęcia w temacie nie masz nawet?:O)
>
> Widzisz w tej wyliczance gdziekolwiek jakąkolwiek interwencję? Ustne
> zawiodomienie o przestępstwie nie ma nic wspólnego ze zgłoszeniem
> interwencji. Chyba, ze przez zgłoszenie interwencj irozumiesz złozenie
> zawiadomienia o przestępstwie, no ale już na to, że sam nei wiesz, o czym
> piszesz nic poradzić nie mogę.

ja pisałem o zgłoszeniu przestępstfa i o pszesłuchaniu, no chyba że czytać
ze zrozumieniem nie umiesz, a wątkotfurca pisał o pszeszukaniu, KPK w tych
fszystkich pszypadkach wymaga protokołu!:O)


>> problemem pytajacejo pewnie jest to co można zrobić i co grozi
>> policjantom dokonującym owych czynności bez sporządzania
>> obowiązkowego protokołu, czyli niezgodne z prawem:O)
>
> Nic nie grozi - jak pisałem. Groziłoby, gdyby wykonali którąkolwiek z
> wymienionych czynności procesowych. Podpowiem jeszcze, że ten katalog nie
> jest pełen. W kilku innych miejscach są jeszcze inne nakazy sporządzenia
> protokołu z innych czynności.

pewnie że są, ale to ty tfierdzisz że protokołuf się nie spożądza:O)
a to że im nic za brak nie grozi to znowu tfoja prywatna opinia, czy znowu
ktoś ci będzie musiał podetknąć pod nos ustawę?:O)

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
> Nie, no w tym wypadku Twoje propozycje są absolutnie bez sensu po prostu.
> Jesli nawet policjant kombinuje, to przecież w jakimś określonym celu..

ło matko, ty tak na poważnie czy po dopalaczach jesteś?:O)
pewnie ze kombinują, a w jakim celu to się ich spytaj:O)


> Dam. Tylko co on wnosi do sprawy?

to że protokół z pszeszukania powinien być sporzdzony, jeśli nie był, to
policja złamała prawo, a konkretnie KPK, peewnie złamała w tym pszypadku
jesszcze całą masę ustaf, każdy prafnik by ci je na palcach wyliczył:O)

do góry

Użytkownik "PapaSmurf" <łofczy.bober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8v9f5$dpu$4@news.onet.pl...
> Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>>> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
>>>> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.
>>> zgodnie z obowiązującum prawem w polszy sowieckiej,
>>> Kodeks Postępowania Karnego
>>> Art. 143. 1. Spisania protokołu wymagają:
>>> 1) przyjęcie ustnego zawiadomienia o przestępstwie,
>>> wniosku o ściganie i jego cofnięcie,
>>> 2) przesłuchanie oskarżonego, świadka, biegłego i kuratora,
>>> 3) dokonanie oględzin,
>>> 5) przeprowadzenie eksperymentu, konfrontacji oraz okazania,
>>> 6) przeszukanie osoby, miejsca, rzeczy i systemu informatycznego
>>> oraz zatrzymanie rzeczy i danych informatycznych,
>>> masz jeszcze jakeiś wątpliwości co do protokołów w wyżej wymienionych
>>> czynnościach?:O)
>>> po co się odzywasz i mącisz jak pojęcia w temacie nie masz nawet?:O)
>>
>> Widzisz w tej wyliczance gdziekolwiek jakąkolwiek interwencję? Ustne
>> zawiodomienie o przestępstwie nie ma nic wspólnego ze zgłoszeniem
>> interwencji. Chyba, ze przez zgłoszenie interwencj irozumiesz złozenie
>> zawiadomienia o przestępstwie, no ale już na to, że sam nei wiesz, o
>> czym
>> piszesz nic poradzić nie mogę.
>
> ja pisałem o zgłoszeniu przestępstfa i o pszesłuchaniu, no chyba że
> czytać
> ze zrozumieniem nie umiesz, a wątkotfurca pisał o pszeszukaniu, KPK w
> tych
> fszystkich pszypadkach wymaga protokołu!:O)

Nie ma w tej wyliczane "zgłoszeniu przestępstfa", a jak jest, to bądź
uprzejmy wskazać w któym miejscu to widzisz. O przesłuchaniu juz pisałem,
więc nie bedę się powtarzał. Na temat przeszukania i czynności zbliżonej
zwanej "sprawdzeniem" pisałem też, wiuęc nie będę się powtarzał.
>
>
>>> problemem pytajacejo pewnie jest to co można zrobić i co grozi
>>> policjantom dokonującym owych czynności bez sporządzania
>>> obowiązkowego protokołu, czyli niezgodne z prawem:O)
>>
>> Nic nie grozi - jak pisałem. Groziłoby, gdyby wykonali którąkolwiek z
>> wymienionych czynności procesowych. Podpowiem jeszcze, że ten katalog
>> nie
>> jest pełen. W kilku innych miejscach są jeszcze inne nakazy sporządzenia
>> protokołu z innych czynności.
>
> pewnie że są, ale to ty tfierdzisz że protokołuf się nie spożądza:O)

I pokażesz w którym miejscu to napsiałem :-)

> a to że im nic za brak nie grozi to znowu tfoja prywatna opinia, czy
> znowu
> ktoś ci będzie musiał podetknąć pod nos ustawę?:O)
>
Po co? Nigdy nie twierdziłem, że za niesporządzenie protokołu gdy jest on
wymagany nic policjantowi nie grozi. Pisałem jedynie, że nie zawsze jest on
wymagany.

do góry

Użytkownik "PapaSmurf" <łofczy.bober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8v9f8$dpu$5@news.onet.pl...
> Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>> Nie, no w tym wypadku Twoje propozycje są absolutnie bez sensu po
>> prostu.
>> Jesli nawet policjant kombinuje, to przecież w jakimś określonym celu..
>
> ło matko, ty tak na poważnie czy po dopalaczach jesteś?:O)
> pewnie ze kombinują, a w jakim celu to się ich spytaj:O)

Wiesz, jeśli juz czynisz sobei jakieś tam załozzgłoszeniu przestępstfania,
to choć uprawdopodobnij, że maja sens. Przesłuchiwanie świkadka bez
sporządzania protokołu sensu nie ma żadnego, bo przesłuchuje się tak
naprawdę po to, by mieć ten protokół. Jak nie ma protokołu, to nie jest
przesłuchanie, tylko luźna rozmowa.
>
>
>> Dam. Tylko co on wnosi do sprawy?
>
> to że protokół z pszeszukania powinien być sporzdzony, jeśli nie był, to
> policja złamała prawo, a konkretnie KPK, peewnie złamała w tym pszypadku
> jesszcze całą masę ustaf, każdy prafnik by ci je na palcach wyliczył:O)
>
Jeśli protokół nie był sporządzony, to z samej definicji to nie było
przesłuchanie tylko rozmowa.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl>

>>> Nie, no w tym wypadku Twoje propozycje są absolutnie bez sensu po
>>> prostu.
>>> Jesli nawet policjant kombinuje, to przecież w jakimś określonym celu..
>>
>> ło matko, ty tak na poważnie czy po dopalaczach jesteś?:O)
>> pewnie ze kombinują, a w jakim celu to się ich spytaj:O)
>
> Wiesz, jeśli juz czynisz sobei jakieś tam załozzgłoszeniu przestępstfania,
> to choć uprawdopodobnij, że maja sens. Przesłuchiwanie świkadka bez
> sporządzania protokołu sensu nie ma żadnego, bo przesłuchuje się tak
> naprawdę po to, by mieć ten protokół. Jak nie ma protokołu, to nie jest
> przesłuchanie, tylko luźna rozmowa.

Można notatkę zrobić na podstawie tego i nią potem podpierać się

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>
> Wiesz, jeśli juz czynisz sobei jakieś tam załozzgłoszeniu
> przestępstfania,

Psuje ci się charakter pisma. Kto z kim przestaje... ;P

> Jak nie ma protokołu, to nie jest przesłuchanie, tylko luźna
> rozmowa.

Luźna rozmowa? W większości przypadków policjant nie jest moim
koleżką, więc nie widzę miejsca na luźna rozmowę. Zwłaszcza że on
występuje służbowo, interweniuje, zatrzymuje itp. Albo jest czynność
oficjalna albo żadnej. Luźnej rozmowy mogę policjantowi odmówić,
przesłuchania nie. Jeśli marnuje mój czas wbrew mojej woli to to
*jest* przesłuchanie a brak protokołu jest uchybieniem.

>>> Dam. Tylko co on wnosi do sprawy?
>>
>> to że protokół z pszeszukania powinien być sporzdzony, jeśli nie
>> był, to
>> policja złamała prawo, a konkretnie KPK, peewnie złamała w tym
>> pszypadku
>> jesszcze całą masę ustaf, każdy prafnik by ci je na palcach
>> wyliczył:O)
>>
> Jeśli protokół nie był sporządzony, to z samej definicji to nie było
> przesłuchanie tylko rozmowa.

Nie obracaj kota ogonem. Protokół jest wtórny w stosunku do czynności
którą opisuje. Charakter czynności nie może być ustalany post factum
na podstawie tego czy efekt się przyda i papier powstanie czy nie. To
z charakteru czynności wynika czy protokół ma być sporządzony czy nie.

do góry

Użytkownik "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:i8vfec$hjf$1@news.net.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
>
>>>> Nie, no w tym wypadku Twoje propozycje są absolutnie bez sensu po
>>>> prostu.
>>>> Jesli nawet policjant kombinuje, to przecież w jakimś określonym
>>>> celu..
>>>
>>> ło matko, ty tak na poważnie czy po dopalaczach jesteś?:O)
>>> pewnie ze kombinują, a w jakim celu to się ich spytaj:O)
>>
>> Wiesz, jeśli juz czynisz sobei jakieś tam załozzgłoszeniu
>> przestępstfania, to choć uprawdopodobnij, że maja sens. Przesłuchiwanie
>> świkadka bez sporządzania protokołu sensu nie ma żadnego, bo
>> przesłuchuje się tak naprawdę po to, by mieć ten protokół. Jak nie ma
>> protokołu, to nie jest przesłuchanie, tylko luźna rozmowa.
>
> Można notatkę zrobić na podstawie tego i nią potem podpierać się

Oczywiście, że można, ale to rozmowa, a nie przesłuchanie.

do góry