Dnia 2010-10-08 19:15, Użytkownik Robert Tomasik napisał:

>>> protokołu tylko na żądanie przeszukiwanego. Przeszukanie jest czynnością
>>> procesową i zawsze jest dokumentowane protokołem, nawet jak nic nie
>>> znajdziemy. Ponieważ protokół sie chwilę sporządza, to w większości
>>> negatywnych sprawdzeń nikt nie jest zainteresowany czekaniem. Od strony
>>> technicznej te czynności się od siebie niczym nie różnią.
>>
>> przesłuchanie też wymaga protokołu, a i tak wiadomo że często sie ich nie
>> spożondza, i co mi pan zrobisz?:O(
>
> Nic. To problem policjanta, a nie Twój. Co mu z przesłuchania bez
> protokołu przyjdzie?

Zastraszył właśnie "nieprzesłuchiwanego".


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:i8nl2t$cep$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>>>
>>> Jakich szczegółów brakuje? Człowiek stoi sobie na ulicy, podchodzi do
>>> niego policjant, legitymuje, poleca wsiąść do radiowozu i wiezie na
>>> posterunek. Nie jest to żadna interwencja, w miejscu akcji nie było
>>> żadnego zdarzenia, policja nie była wzywana. Na pytanie o powód
>>> policjant podaje, że w innej części miasta odległej o kilka km miało
>>> miejsce jakieś przestepstwo. No, na takiej "podstawie" to można zwinąć
>>> każdego, zawsze. Ale ja nie pytam o zasadność działań tylko o stronę
>>> formalną. Czy zabranie człowieka i zawiezienie go na komisariat jest
>>> zatrzymaniem o jakim mówią ustawy. Czy z tego powinien byc sporządzony
>>> protokół, czy obywatel ma prawo do skorzystania z telefonu i pomocy
>>> prawnej, czy może taką czynność zaskarżyć itd. Czy obnażenie człowieka
>>> i przetrzepanie jego bielizny jest przeszukaniem osoby z którego
>>> powinien być sporządzony protokół.
>>>
>>
>> No tych szczegółów brakowało. Napisz skargę i ktoś to wyjaśni. Tak, jak
>> to opisałeś, stanowi to ewidentne naruszenie prawa. Moim zdaniem w tej
>> sytuacji - zaznaczam na podstawie Twojego opisu - doszło do zatrzymania
>> i przysługiwały Ci prawa osoby zatrzymanej (adwokat, protokół,
>> powiadomienie kogoś o zatrzymaniu - nie telefon jak na amerykańskich
>> filmach).. Natomiast samo przeszukanie mogło sie być bez protokołu jako
>> sprawdzenie.
>
> Dla porządku: zdarzenie spotkało nie mnie, ale znaną mi osobę i obserwuję
> sprawę z bliska. Została złożona skarga do komendanta. Jego odpowiedź
> jest taka, że wszystko odbyło się prawidłowo, to nie było zatrzymanie i
> nie ma sprawy. Będzie zażalenie do prokuratury, zobaczymy co ona na to.

Zażalenie na zatrzymanie składa się do Sądu. Do Prokuratury można
ewentualnie złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa
przekroczenia uprawnień.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>>
>> Dla porządku: zdarzenie spotkało nie mnie, ale znaną mi osobę i
>> obserwuję sprawę z bliska. Została złożona skarga do komendanta.
>> Jego odpowiedź jest taka, że wszystko odbyło się prawidłowo, to nie
>> było zatrzymanie i nie ma sprawy. Będzie zażalenie do prokuratury,
>> zobaczymy co ona na to.
>
> Zażalenie na zatrzymanie składa się do Sądu. Do Prokuratury można
> ewentualnie złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
> przestępstwa przekroczenia uprawnień.

Jak rozumiem można złożyć oba pisma i sprawy będa biec równolegle?
Czy na zażalenie na zatrzymanie jest jakiś termin?

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:i8nqjh$r3h$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>>>
>>> Dla porządku: zdarzenie spotkało nie mnie, ale znaną mi osobę i
>>> obserwuję sprawę z bliska. Została złożona skarga do komendanta. Jego
>>> odpowiedź jest taka, że wszystko odbyło się prawidłowo, to nie było
>>> zatrzymanie i nie ma sprawy. Będzie zażalenie do prokuratury, zobaczymy
>>> co ona na to.
>>
>> Zażalenie na zatrzymanie składa się do Sądu. Do Prokuratury można
>> ewentualnie złożyć zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa
>> przekroczenia uprawnień.
>
> Jak rozumiem można złożyć oba pisma i sprawy będa biec równolegle?
> Czy na zażalenie na zatrzymanie jest jakiś termin?
>

Teoretycznie 7 dni, ale skoro Cię nie pouczono o tym, to sądzę, że wniosek
o przywrócenie terminu powinien zostać pozytywnie rozpatrzony.

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>> Sprawdzenia można dokonać zawsze w razie podejrzenia, ze ktoś coś może
>>> mieć (w praktyce niemal zawsze da się to uzasadnić) i wymaga
>>> sporządzenia
>>> protokołu tylko na żądanie przeszukiwanego. Przeszukanie jest czynnością
>>> procesową i zawsze jest dokumentowane protokołem, nawet jak nic nie
>>> znajdziemy. Ponieważ protokół sie chwilę sporządza, to w większości
>>> negatywnych sprawdzeń nikt nie jest zainteresowany czekaniem. Od strony
>>> technicznej te czynności się od siebie niczym nie różnią.
>>
>> przesłuchanie też wymaga protokołu, a i tak wiadomo że często sie ich nie
>> spożondza, i co mi pan zrobisz?:O(
>
> Nic. To problem policjanta, a nie Twój.

a jaki niby będzie miał problem?:O)


> Co mu z przesłuchania bez protokołu przyjdzie?

to samo co z zatrzymania czy pszeszukania bez protokołu, po prostu nie
będzie niewygodnych zeznań, i wiele innych kożyści:O)


>> wezwani, interwencji i inne też wymagają i to samo co wyżej:O(
> Interwencje nie, a co masz na myśli pod "wezwani" czy "inne", to nie wiem,
> więc się nie odniosę.

to że wzywasz policje bo widzisz jakieś pszestępstfo, ktoś kogoś bije, ktoś
kradnie, ktoś wybija szyby i tak dalej:O)
zgłaszasz że platfońskie bojufki palikota piją alkochol w miejscu
publicznym, a potem się okazuje że żadnego zgłoszenia nie było, protokołu
nie ma, więc i zajścia nie było, natomiast może się okazać ze jest
zgłoszenie że to ty piłeś:O)

do góry

Użytkownik "PapoSmurf" <łofczybober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8ppkj$kaj$4@news.onet.pl...
> Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>>> Sprawdzenia można dokonać zawsze w razie podejrzenia, ze ktoś coś może
>>>> mieć (w praktyce niemal zawsze da się to uzasadnić) i wymaga
>>>> sporządzenia
>>>> protokołu tylko na żądanie przeszukiwanego. Przeszukanie jest
>>>> czynnością
>>>> procesową i zawsze jest dokumentowane protokołem, nawet jak nic nie
>>>> znajdziemy. Ponieważ protokół sie chwilę sporządza, to w większości
>>>> negatywnych sprawdzeń nikt nie jest zainteresowany czekaniem. Od
>>>> strony
>>>> technicznej te czynności się od siebie niczym nie różnią.
>>> przesłuchanie też wymaga protokołu, a i tak wiadomo że często sie ich
>>> nie
>>> spożondza, i co mi pan zrobisz?:O(
>> Nic. To problem policjanta, a nie Twój.
> a jaki niby będzie miał problem?:O)

Brak rzeczonego protokołu po prostu.

>> Co mu z przesłuchania bez protokołu przyjdzie?
> to samo co z zatrzymania czy pszeszukania bez protokołu, po prostu nie
> będzie niewygodnych zeznań, i wiele innych kożyści:O)

Dostrzegam tu pewien brak logiki. Skoro te zeznana mają być neiwygodne, to
po co przesłuchiwać gościa?
>
>
>>> wezwani, interwencji i inne też wymagają i to samo co wyżej:O(
>> Interwencje nie, a co masz na myśli pod "wezwani" czy "inne", to nie
>> wiem,
>> więc się nie odniosę.
>
> to że wzywasz policje bo widzisz jakieś pszestępstfo, ktoś kogoś bije,
> ktoś
> kradnie, ktoś wybija szyby i tak dalej:O)

No i jaki niby miałby z tego protokół pozostać Twoim zdaniem?

> zgłaszasz że platfońskie bojufki palikota piją alkochol w miejscu
> publicznym, a potem się okazuje że żadnego zgłoszenia nie było, protokołu
> nie ma, więc i zajścia nie było, natomiast może się okazać ze jest
> zgłoszenie że to ty piłeś:O)
>
Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>> Nic. To problem policjanta, a nie Twój.
>> a jaki niby będzie miał problem?:O)
>
> Brak rzeczonego protokołu po prostu.

hm... a kto będzie go od niego wymagał, bo pszeciesz nie ja?:O)
i co mu za to zrobi, zgaduje: nic?:O)


>>> Co mu z przesłuchania bez protokołu przyjdzie?
>> to samo co z zatrzymania czy pszeszukania bez protokołu, po prostu nie
>> będzie niewygodnych zeznań, i wiele innych kożyści:O)
>
> Dostrzegam tu pewien brak logiki. Skoro te zeznana mają być neiwygodne, to
> po co przesłuchiwać gościa?

nie wiem, po to żeby go nastraszyć, zrobić rewizję osobistą, pogrozić,
wsadzić na dołek, dać pałką po łbie, a może po to by było zgłoszenie i
musieli, nie wiem, jeśli tak się robi to są konktretne powody ku temu:O)

>> to że wzywasz policje bo widzisz jakieś pszestępstfo, ktoś kogoś bije,
>> ktoś kradnie, ktoś wybija szyby i tak dalej:O)
>
> No i jaki niby miałby z tego protokół pozostać Twoim zdaniem?

chociażby z przesłuchania śfiatkuf?:O)
nie wiem, a co się w takich sytuacjach robi?:O)


> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.

może są rejestrowane a może nie, można odtwożyć, ale można i nie odtwożyć:O)
kodeks postępowania karnego nakazuje sporządzenie protokołu z przesłuchania,
pewnie podobnie jest z przeszukaniem, prawda?:O)
zreztą teraz pewnie obowiązują wytyczne z traktatu lizbońskiego, czytał go
ktoś?:O)

do góry

Użytkownik "PapoSmurf" <łofczybober@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i8qo3r$2f9$1@news.onet.pl...

>> Brak rzeczonego protokołu po prostu.
> hm... a kto będzie go od niego wymagał, bo pszeciesz nie ja?:O)
> i co mu za to zrobi, zgaduje: nic?:O)

Przesłuchuje się świadka po to, by jego zeznania były dowodem. Nie ma
protokoło, nie ma dowodu. Co za kretyn zatem by przesłuchiwał swiadka nie
pisząc protokołu?
>
>
>>>> Co mu z przesłuchania bez protokołu przyjdzie?
>>> to samo co z zatrzymania czy pszeszukania bez protokołu, po prostu nie
>>> będzie niewygodnych zeznań, i wiele innych kożyści:O)
>>
>> Dostrzegam tu pewien brak logiki. Skoro te zeznana mają być neiwygodne,
>> to
>> po co przesłuchiwać gościa?
>
> nie wiem, po to żeby go nastraszyć, zrobić rewizję osobistą, pogrozić,
> wsadzić na dołek, dać pałką po łbie, a może po to by było zgłoszenie i
> musieli, nie wiem, jeśli tak się robi to są konktretne powody ku temu:O)

No widzisz? Nie wiesz. Można sobie tworzyć różne teoreie, ale istnieją
pewne ograniczenia - musi to mieć sens.
>
>>> to że wzywasz policje bo widzisz jakieś pszestępstfo, ktoś kogoś bije,
>>> ktoś kradnie, ktoś wybija szyby i tak dalej:O)
>>
>> No i jaki niby miałby z tego protokół pozostać Twoim zdaniem?
>
> chociażby z przesłuchania śfiatkuf?:O)
> nie wiem, a co się w takich sytuacjach robi?:O)

No widzisz? Nie wiesz, ale masz pretensje, że jest inaczej :-)
>
>
>> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
>> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.
>
> może są rejestrowane a może nie, można odtwożyć, ale można i nie
> odtwożyć:O)
> kodeks postępowania karnego nakazuje sporządzenie protokołu z
> przesłuchania,
> pewnie podobnie jest z przeszukaniem, prawda?:O)
> zreztą teraz pewnie obowiązują wytyczne z traktatu lizbońskiego, czytał
> go
> ktoś?:O)
>
Przeczytaj raczej kilka polskich ustaw. Bardziej Ci się przydadzą.

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" napisał:
>>> Brak rzeczonego protokołu po prostu.
>> hm... a kto będzie go od niego wymagał, bo pszeciesz nie ja?:O)
>> i co mu za to zrobi, zgaduje: nic?:O)
>
> Przesłuchuje się świadka po to, by jego zeznania były dowodem. Nie ma
> protokoło, nie ma dowodu. Co za kretyn zatem by przesłuchiwał swiadka nie
> pisząc protokołu?

kretyna się pytaj:O)
może przesłuchuje się zafsze, a protokoły pisze takie jakie się chce i kiedy
się chce, i nic nie udowodnisz, bo dowoduf nie masz, a oni jak zechcą to
mają, normalna żydokomusza procedura sowiecka:O(

> No widzisz? Nie wiesz. Można sobie tworzyć różne teoreie, ale istnieją
> pewne ograniczenia - musi to mieć sens.

no właśnie, ograniczeniem jest KPK, a skoro kroś się do niego nie stozuje to
znaczy ze w tym pszypadku milicja łamie prawo i co im pan zrobisz?:O)


> No widzisz? Nie wiesz, ale masz pretensje, że jest inaczej :-)

to że ja nie, wiem i pytający nie wie, to nie znaczy ze takie coś jak KPK
istnieje i policja go zna, noatomiast ty nic nie wiesz, i mieszasz:O(


> Przeczytaj raczej kilka polskich ustaw. Bardziej Ci się przydadzą.

sobie powinienieś to poradzić, a konkretnie pszeczytaj sobie Kodeks
Postępowania Karnego, a zwłąszcza artykuł 143.1. dasz rade?:O)

do góry

Órzytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał:
> No i jaki niby miałby z tego protokół pozostać Twoim zdaniem?
>
> Bo żadnego protokołu sie nie sporządza. Za to wszystkie zgłoszenia są
> rejestrowane poprzez nagranie i można to odtworzyć póxniej.

zgodnie z obowiązującum prawem w polszy sowieckiej,
Kodeks Postępowania Karnego
Art. 143. 1. Spisania protokołu wymagają:
1) przyjęcie ustnego zawiadomienia o przestępstwie,
wniosku o ściganie i jego cofnięcie,
2) przesłuchanie oskarżonego, świadka, biegłego i kuratora,
3) dokonanie oględzin,
5) przeprowadzenie eksperymentu, konfrontacji oraz okazania,
6) przeszukanie osoby, miejsca, rzeczy i systemu informatycznego
oraz zatrzymanie rzeczy i danych informatycznych,

masz jeszcze jakeiś wątpliwości co do protokołów w wyżej wymienionych
czynnościach?:O)
po co się odzywasz i mącisz jak pojęcia w temacie nie masz nawet?:O)

problemem pytajacejo pewnie jest to co można zrobić i co grozi policjantom
dokonującym owych czynności bez sporządzania obowiązkowego protokołu, czyli
niezgodne z prawem:O)

do góry