Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b912682$0$692$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pmqjsm$35r$...@n...news.atman.pl...
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> Tak a propos
>>> https://www.fakt.pl/pieniadze/finanse/najwyzsza-emer
ytura-w-polsce-wynos
>>> i-ponad-21-tys-zl/5jntg89
>> Tak a propos
>> to jest fake news (co się Faktowi bardzo często zdarza).
>> 80-latek miałby emeryturę obliczaną wg. starych zasad, tam nie ma
>> zależności na ile lat życia ma być, jej wysokość nie mogłaby przekroczyć
>> trzykrotnej średniej itd.itd.
> No fakt - powinno byc tak jak piszesz.
> Alez az tak by sobie zmyslili ? I cytuja rzekomo za Rzepą.
> w 1998 mialby 60 lat, no moze 59 ... nie mogl wybrac "nowego systemu" ?
> urodzony przed 1949
> J.

Nie takie rzeczy zmyślają. Najlepszym przykładem jest:
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-raport-przez-
trzy-lata-kwoty-rachunkow-w-polsce-wzrosly-o-61,nld,
2626563
Z tym że napisali że te dane które publikują nie pochodzą z żadnych
statystyk, faktur czy rachunków, że są to sumaryczne dane pochodzące od osób
którym się wydaje że tyle płacą. Kapitalny jest ten wpis - bo żaden Sąd lub
inna instytucja nic im nie zrobi za publikowanie treści podburzających do
rewolucji.
Oczywiście inni podchwycą, ale to już będzie że to jakiś europejski urząd
statystyczny opublikował, że można to rozprowadzić w europarlamencie itd.
Takie mamy czasy w których żyjemy.

Pozdro

do góry

Użytkownik "Olin" <k...@a...w.stopce> napisał w wiadomości
news:1pnlf1yokbxsy.1q4zg0namb1rm$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 6 Sep 2018 08:50:48 +0200, Danusia napisał(a):
>> Pieniądze wpłacane obecnie lądują do FUS i są
>> wydawane w całości lub prawie w całości (tak jest ostatnio) na wypłatę
>> emerytur i rent, ale żaden dług z tego powodu nie powstaje.
> https://www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/301139902-Budzet-
2017-Co-piata-zlotowke
> -budzet-wyda-na-doplaty-do-emerytur.html
> "Największą pozycją wydatkową budżetu jest system ubezpieczeń
> społecznych - w sumie ok. 85,2 mld zł, co stanowi aż 22 proc. wszystkich
> wydatków. To dotacja na pokrycie dziury w ZUS i KRUS, ale także ok. 20
> mld zł dotacji na pokrycie emerytur żołnierzy, sędziów, i prokuratorów i
> policjantów, którzy nie są w powszechnym systemie emerytalnym."

To informacja dla "maluczkich" którzy nie mają pojęcia o prawie, zwłaszcza
na grupie dyskusyjnej o prawie. Strona www.rp.pl jest z tego znana. Jako
specjalista napisz:
- ile wynosi roczny budżet FUS (nie ujęty w w/w news)
- ile wynosi roczna dopłata do OFE (nie ujęte w w/w news)
- no i pomyśl że emerytury "mundurowe" nie są dotacją dla żadnej instytucji,
nie są płacone ze składek, nie mają nic wspólnego z ZUS.
No i prosty rachunek w sumie tych emerytów żołnierzy, policjantów itd jest
około 250 tys ludzi.
20 mld podzielone na 250 tys daje 80 tys jako roczna emerytura. Spytaj się
któregokolwiek emeryta wojskowego czy policyjnego (bez generałów) czy
dostaje 80 tys rocznie? Ba spytaj się czy chociaż dostaje 50 tys rocznie?
Wynika z tego że rozsądny człowiek nie przyjmuje na wiarę każdej informacji,
każdej bzdury czy fake newsa, zwłaszcza gdy jest prawnikiem.

Pozdro

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b912bff$0$591$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pmqjqu$34c$...@n...news.atman.pl...
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <k...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości
>> W dniu 2018-09-05 o 08:59, Danusia pisze:
> [...]
>>>> Oznacza to tylko że przestanie obowiązywać zwolnienie od płacenia
>>>> składek po przekroczeniu granicy 30 średnich.
>>>> Uzyskane w ten sposób pieniądze wpłacane będą do Funduszu Ubezpieczeń
>>>> Społecznych (nie do budżetu jako podatek) i zasilają ZUS.
>>>> Oznacza to dla pracowników którzy np. pomiedzy 40 a 50 rokiem życia
>>>> mają bardzo wysokie zarobki to mogą płacić również wysokie składki
>>>> znacznie powiększające ich konta emerytalne jak i przyszłe emerytury.
>>> Twoje rozumowanie byłoby prawidłowe, gdyby nie jedno ale. Pieniądze
>>> wpłacane są od razu wydawane na obecne emerytury, więc tych pieniędzy
>>> nie ma, a skoro nie ma, to pojawia się dług. Jeśli pożycza się na
>>> wypłatę więcej, to więcej trzeba oddać...
>> Piszesz jakieś bzdury. Pieniądze wpłacane obecnie lądują do FUS i są
>> wydawane w całości lub prawie w całości (tak jest ostatnio) na wypłatę
>> emerytur i rent, ale żaden dług z tego powodu nie powstaje. Kto Ci takich
>> bzdur nagadał?
> Formalny dług nie powstaje, ale skoro panstwo mi bedzie winne emeryture,
> to jednak jest to jakas forma długu.
> No chyba, ze juz teraz zakladasz, ze w przyszlosci panstwo sie wypnie ...
> "a weksel pan masz?"
>> W przyszłosci bedzie identycznie czyli z wpłat bieących będą wypłacane
>> emerytury. FUS i ZUS na pewno nie zbankrutuje.
>> Inaczej było z OFE. Bez płacenia na nie składek obiecywano ludziom wczasy
>> pod palmami. Więc zamiast składek były transfery państwowych obligacji i
>> OFE musiały je przymusowo wykupywać.
> Co zmienialo ten system w taki dotychczasowy ... tylko wydawalo sie, ze
> ten dług jest taki bardziej namacalny, bo ubrany w obligacje...
>> No ale zadłużenie państwa z tytułu tych obligacji rosło systematycznie z
>> roku na rok. Trzeba by było kiedyś je zrealizować. Kiedy? Wtedy gdy OFE
>> zaczną wypłacać emeytury. Rząd Tuska
> Ale wtedy tez doplata do ZUS bylaby mniejsza.
>> poradził sobie najprościej czyli unieważnił te obligacje na 250 mld zł,
>> motywując w sumie prawdę, że to nie są pieniądze ze skladek pracowników,
>> lecz z wpłat z budżetu.
> Sprawdzic jak glosowal w 1997 ...
> No coz, nie mowie, ze ZUS jest taki calkiem zly.
> Ale te 30% mogloby byc w OFE.
> A teraz Morawiecki powtorzy :-)
> J.

Ja napiszę tylko to czego dyskutujący tu widać nie wiedzą:
ZUS nie jest instytucją budżetową, jeszcze raz ZUS nie jest instytucją
budżetową, wydaje pieniądze z FUS. Pieniądze te nie są pozycją w budżecie
państwa. Tak to zostało wymyślone że FUS czyli pieniądze ze składek (a nie z
budżetu) są wydawane na bieżące emerytury, czyli FUS i ZUS się
samobilansuje. Tak było do czasu powstania OFE. Pomimo lawinowo rosnących
ilości nowych rent, emerytur i zasiłków przedemerytalnych ZUS się
bilansował. W 1998 r. brakło 1,5 mln zł, co jest kwotą śmieszną . Budżet
państwa wtedy wypiął się na ZUS i kazał wziąść kredyt z banku komercyjnego
(wbrew ustawie).
No a co było potem to doczytajcie w rocznikach statystycznych. A jak chcecie
to Wam napiszę tu.

Pozdr

do góry

W dniu 2018-09-07 o 09:47, Danusia pisze:

>
> Ja napiszę tylko to czego dyskutujący tu widać nie wiedzą:
> ZUS nie jest instytucją budżetową, jeszcze raz ZUS nie jest instytucją
> budżetową, wydaje pieniądze z FUS. Pieniądze te nie są pozycją w
> budżecie państwa. Tak to zostało wymyślone że FUS czyli pieniądze ze
> składek (a nie z budżetu) są wydawane na bieżące emerytury, czyli FUS i
> ZUS się samobilansuje.

Serio? Dlaczego wymyślasz takie bajki?

Czytaj ze zrozumieniem:
http://www.zus.pl/o-zus/aktualnosci/-/publisher/aktu
alnosc/1/wplywy-do-fus-najlepsze-od-lat/1519266

"Wydolność Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w 2017 r. sięgnęła poziomu
nienotowanego od 2006 r. Już na zamknięcie 2016 r. mieliśmy bardzo
wysoki próg wydolności, bo ponad 74 proc., jednak na zamknięcie
minionego roku próg ten wzrósł do 78,5 proc."

https://www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/305039927-Wiecej-
osob-pracuje-ZUS-zyskuje.html

"Lepsze wpływy ze składek pomagają także budżetowi państwa. Ministerstwo
Finansów wyliczyło, że w pierwszych trzech miesiącach tego roku dotacje
do FUS były o ok. 2,8 mld zł niższe niż rok wcześniej."

"Im większe wpływy, tym mniejszy też deficyt ZUS, który trzeba pokryć z
budżetu państwa. Choć nie zmienia to faktu, że w efekcie obniżenia wieku
emerytalnego mocno wzrosną wydatki FUS na świadczenia emerytalne."

"W 2016 r. osoby pracujące wpłaciły do ZUS ok. 153,2 mld zł. Z kolei
koszty świadczeń finansowanych z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, w tym
głównie rent i emerytur, były znacznie wyższe i wyniosły 201,6 mld zł.
Tym samym deficyt FUS wynikający z podstawowej jego działalności wyniósł
48,4 mld zł. W tym roku - jak wynika z planu finansowego Funduszu -
wpływy ze składek mają wynieść 161,1 mld zł, a koszty transferów dla
ludności 211,5 mld zł. Lukę między przychodami a wydatkami zaplanowano
na 50,4 mld zł, choć na koniec roku może być niższa. W latach 2018-2021
deficyt w FUS ma się zwiększać o ok. 4-5 mld zł rocznie - tak wynika z
prognoz ZUS. I tak w 2018 r. może sięgnąć 56,5 mld zł, a w 2023 r. 73
mld zł. To szacunki przy założeniu, że stopa bezrobocia rejestrowanego
spadnie do 2020 r. do 6,4 proc. (z 8,3 na koniec 2016 r.). Gdyby poprawa
na rynku pracy następowała szybciej (spadek bezrobocia do 5 proc. w 2020
r.), dziura w FUS utrzymałaby się na poziomie ok. 55 mld zł. Gdyby zaś
nastąpiła stagnacja na rynku pracy (8 proc. bezrobocia), deficyt
wystrzeliłby do 96 mld zł w 2022 r."


> Tak było do czasu powstania OFE. Pomimo lawinowo
> rosnących ilości nowych rent, emerytur i zasiłków przedemerytalnych  ZUS
> się bilansował.

Oczywiście... i dlatego zaczęto szukać rozwiązania kłopotów z ZUSem, bo
się bilansował?
Ręce opadają...

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Dnia Fri, 7 Sep 2018 09:32:21 +0200, Danusia napisał(a):

> Wynika z tego że rozsądny człowiek nie przyjmuje na wiarę każdej informacji,
> każdej bzdury czy fake newsa, zwłaszcza gdy jest prawnikiem.

Masz rację. Należy odpowiednią liczbę razy tupnąć nogą i już nie trzeba
będzie dosypywać do emerytur z budżetu, bo - jak słusznie zauważyła
Pasztetowa - wystarczy nie kraść.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

Użytkownik <Kviat> napisał w wiadomości
news:5b923672$0$670$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2018-09-07 o 09:47, Danusia pisze:
>> Ja napiszę tylko to czego dyskutujący tu widać nie wiedzą:
>> ZUS nie jest instytucją budżetową, jeszcze raz ZUS nie jest instytucją
>> budżetową, wydaje pieniądze z FUS. Pieniądze te nie są pozycją w budżecie
>> państwa. Tak to zostało wymyślone że FUS czyli pieniądze ze składek (a
>> nie z budżetu) są wydawane na bieżące emerytury, czyli FUS i ZUS się
>> samobilansuje.
> Serio? Dlaczego wymyślasz takie bajki?
> Czytaj ze zrozumieniem:
> http://www.zus.pl/o-zus/aktualnosci/-/publisher/aktu
alnosc/1/wplywy-do-fus
> -najlepsze-od-lat/1519266
> "Wydolność Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w 2017 r. sięgnęła poziomu
> nienotowanego od 2006 r. Już na zamknięcie 2016 r. mieliśmy bardzo wysoki
> próg wydolności, bo ponad 74 proc., jednak na zamknięcie minionego roku
> próg ten wzrósł do 78,5 proc."

Tylko że te brakujące procenty to finansowanie OFE i KRUS. Od czasu gdy
wymyślono OFE to ZUS jest pośrednikiem pomiędzy nimi a budżetem, co
wymyślili również twórcy OFE, bo jak wiadomo Konstytucja zabrania
finansowania prywatnych firm z budżetu.

> https://www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/305039927-Wiecej-
osob-pracuje-ZUS-zysku
> je.html
> Ręce opadają...
Właśnie. Gdy patrzysz na autora czyli www.rp.pl

Pozdr

do góry

W dniu 2018-09-07 o 12:04, Danusia pisze:
> Użytkownik <Kviat> napisał w wiadomości

>
>> https://www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/305039927-Wiecej-
osob-pracuje-ZUS-zysku
>>
>> je.html
>> Ręce opadają...
> Właśnie. Gdy patrzysz na autora czyli www.rp.pl

""W 2016 r. osoby pracujące wpłaciły do ZUS ok. 153,2 mld zł. Z kolei
koszty świadczeń finansowanych z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, w tym
głównie rent i emerytur, były znacznie wyższe i wyniosły 201,6 mld zł.
Tym samym deficyt FUS wynikający z podstawowej jego działalności wyniósł
48,4 mld zł. W tym roku - jak wynika z planu finansowego Funduszu -
wpływy ze składek mają wynieść 161,1 mld zł, a koszty transferów dla
ludności 211,5 mld zł. Lukę między przychodami a wydatkami zaplanowano
na 50,4 mld zł, choć na koniec roku może być niższa. W latach 2018-2021
deficyt w FUS ma się zwiększać o ok. 4-5 mld zł rocznie - tak wynika z
prognoz ZUS. I tak w 2018 r. może sięgnąć 56,5 mld zł, a w 2023 r. 73
mld zł. To szacunki przy założeniu, że stopa bezrobocia rejestrowanego
spadnie do 2020 r. do 6,4 proc. (z 8,3 na koniec 2016 r.). Gdyby poprawa
na rynku pracy następowała szybciej (spadek bezrobocia do 5 proc. w 2020
r.), dziura w FUS utrzymałaby się na poziomie ok. 55 mld zł. Gdyby zaś
nastąpiła stagnacja na rynku pracy (8 proc. bezrobocia), deficyt
wystrzeliłby do 96 mld zł w 2022 r."

Są dwie możliwości, albo Ty opowiadasz bajki, albo oni.

Napisz konkretnie: w którym miejscu rp skłamało i podało nieprawdziwe kwoty?
Któreś muszą być nieprawdziwe, skoro w/g Ciebie FUS "się bilansuje".

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Dnia Fri, 7 Sep 2018 12:15:16 +0200, Kviat napisał(a):

> Są dwie możliwości, albo Ty opowiadasz bajki, albo oni.
>
> Napisz konkretnie: w którym miejscu rp skłamało i podało nieprawdziwe kwoty?
> Któreś muszą być nieprawdziwe, skoro w/g Ciebie FUS "się bilansuje".


"Po zbudowaniu ośmiopiętrowej rozumnej maszyny konstruktor Trurl zadał jej
pytanie ile jest dwa razy dwa. Maszyna zaczęła gwałtownie i głośno
pracować, aż po jakimś czasie odrzekła: ,,SIEDEM!". Konstruktor poprawił ją,
jednak maszyna się upierała. Przez dwie godziny mężczyzna pracował wewnątrz
konstrukcji, jednak maszyna wciąż się trzymała swej wersji. Ponownie Trurl
zaczął ją naprawiać, a gdy to nie przyniosło skutku siadł zrezygnowany.

Swe troski wyjawił Klapaucjuszowi, który także próbował poprawić maszynę,
jednak bez skutku. Stwierdził, że Trurlowi udało się stworzyć najgłupszą
rozumną maszynę na świecie, w dodatku upartą i obraźliwą. Mógłby zrobić
wystawę i sprzedawać bilety pokazując największego w świecie idiotę. Gdy
Trurl kopał swe dzieło maszyna wykazywała wrażliwość i ostrzegała go. Ze
złości kopał ją, a ona odmówiła wykonywania matematycznych zadań. W końcu
wyrwała się z fundamentów i ruszyła w stronę wynalazców."

całość streszczenia:
https://bajki-robotow.klp.pl/a-10191.html


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pmt9u9$hp3$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "Olin" <k...@a...w.stopce> napisał w wiadomości
>> Dnia Thu, 6 Sep 2018 08:50:48 +0200, Danusia napisał(a):
>>> Pieniądze wpłacane obecnie lądują do FUS i są
>>> wydawane w całości lub prawie w całości (tak jest ostatnio) na
>>> wypłatę
>>> emerytur i rent, ale żaden dług z tego powodu nie powstaje.
>> https://www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/301139902-Budzet-
2017-Co-piata-zlotowke-budzet-wyda-na-doplaty-do-eme
rytur.html
>> "Największą pozycją wydatkową budżetu jest system ubezpieczeń
>> społecznych - w sumie ok. 85,2 mld zł, co stanowi aż 22 proc.
>> wszystkich
>> wydatków. To dotacja na pokrycie dziury w ZUS i KRUS, ale także ok.
>> 20
>> mld zł dotacji na pokrycie emerytur żołnierzy, sędziów, i
>> prokuratorów i
>> policjantów, którzy nie są w powszechnym systemie emerytalnym."

>To informacja dla "maluczkich" którzy nie mają pojęcia o prawie,
>zwłaszcza na grupie dyskusyjnej o prawie. Strona www.rp.pl jest z
>tego znana. Jako specjalista napisz:
>- ile wynosi roczny budżet FUS (nie ujęty w w/w news)
>- ile wynosi roczna dopłata do OFE (nie ujęte w w/w news)
>- no i pomyśl że emerytury "mundurowe" nie są dotacją dla żadnej
>instytucji, nie są płacone ze składek, nie mają nic wspólnego z ZUS.
>No i prosty rachunek w sumie tych emerytów żołnierzy, policjantów itd
>jest około 250 tys ludzi.
>20 mld podzielone na 250 tys daje 80 tys jako roczna emerytura.
>Spytaj się któregokolwiek emeryta wojskowego czy policyjnego (bez
>generałów) czy dostaje 80 tys rocznie? Ba spytaj się czy chociaż
>dostaje 50 tys rocznie?

Ja tam slysze, ze potrafi dostac i 20 tys miesiecznie :-)
No dobra, nie kazdy jest Sedzia Sadu Najwyzszego czy Prokuratorem
Generalnym, albo choc prokuratorem IPN :-)

>Wynika z tego że rozsądny człowiek nie przyjmuje na wiarę każdej
>informacji, każdej bzdury czy fake newsa, zwłaszcza gdy jest
>prawnikiem.

Ale do czego zmierzasz - ze na te emerytury mundurowe idzie mniej niz
20mld ... a wiec na ZUS i KRUS idzie automatycznie ponad 65mld
doplaty,
czy ze na mundurowke wiecej, a wiec na ZUS i KRUS mniej ?

Te dane powinny byc tez dostepne w budzecie, wiec mozna sprawdzic o
ile Rzepa przeklamala.

https://www.mf.gov.pl/documents/764034/5924039/20170
220_Szacunek+I_2017.pdf

Jesli dobrze rozumiem, widze, to planowano wydac 17 mld na "Fundusz
Emerytalno -Rentowy", i 46mld na FUS.

Skad sie wzielo 85 mld ... ciekawe. Dodali najpierw 17 do 46, a potem
jeszcze raz dodali 17 ?

Czy po prostu FER to KRUS z przyleglosciami,
http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/BASLeksykon.xsp?id=
A3444B2193DF7CB7C1257A61003DBC9F&litera=F

a do tego dochodza emerytury mundurowe ...

J.

do góry

Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pmt859$g5v$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
>>>> https://www.fakt.pl/pieniadze/finanse/najwyzsza-emer
ytura-w-polsce-wynosi-ponad-21-tys-zl/5jntg89
>>> Tak a propos
>>> to jest fake news (co się Faktowi bardzo często zdarza).
>>> 80-latek miałby emeryturę obliczaną wg. starych zasad, tam nie ma
>>> zależności na ile lat życia ma być, jej wysokość nie mogłaby
>>> przekroczyć trzykrotnej średniej itd.itd.
>> No fakt - powinno byc tak jak piszesz.
>> Alez az tak by sobie zmyslili ? I cytuja rzekomo za Rzepą.
>> w 1998 mialby 60 lat, no moze 59 ... nie mogl wybrac "nowego
>> systemu" ?
>> urodzony przed 1949

>Nie takie rzeczy zmyślają. Najlepszym przykładem jest:
>https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-raport-przez
-trzy-lata-kwoty-rachunkow-w-polsce-wzrosly-o-61,nld
,2626563

Ciekawe - link nie dziala. A klikniety przez googla - dziala.
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-raport-przez-
trzy-lata-kwoty-rachunkow-w-polsce-wzrosly-o-61,nId,
2626563

Wytez wzrok i znajdz roznice :-)

A, widze u Ciebie jest nid, a u mnie nLd.
Przepisywałas link czy slownik poprawil bledne slowo ?

> Z tym że napisali że te dane które publikują nie pochodzą z żadnych
> statystyk, faktur czy rachunków, że są to sumaryczne dane pochodzące
> od osób którym się wydaje że tyle płacą. Kapitalny jest ten wpis -
> bo żaden Sąd lub inna instytucja nic im nie zrobi za publikowanie
> treści podburzających do rewolucji.

No ale podali zrodlo.
Zmyslili sobie te firme, czy przeklamali wyniki ?

A moze tyle badajacym wyszlo ?
I mimo renomy nie zastanowili sie, czy taka roznica jest uzasadniona.

A moze efekt 500+ ? Zaczeli ludzie wydawac na zajecia dla dzieci, i
wpada w kategorie "rachunki" :-)

Bo faktycznie - te rachunkowe koszty zycia raczej nie wzrosly az o
60%.

Albo po prostu zle trafili w ankietowanych, i tak im wyszlo.

http://krd.pl/Centrum-prasowe/Raporty/2018/Koszty-zy
cia-w-Polsce
https://krd.pl/Centrum-prasowe/Raporty/2015/Portfel-
statystycznego-Polaka

Na pierwszy rzut oka - dawniej bylo statystycznie 8 rachunkow, a teraz
jest 12, to wzrost calkiem uzasadniony :-)
Ale to byloby zbyt proste...

Ciekawe, bo jesli mnie pamiec nie myli, to prad nie podrozal o 65%.
Wiecej zuzywaja ?

No ale wyjatkowo pismaki wydaja sie niewinni.

J.

do góry