> IMHO nie masz jak pozwać spółdzielni, chyba że:
> wpłacisz im według ich żądania;

Wplacilem - mialem nadplate i tek

> zażądasz pisemnie zwrotu nadpłaty;

Nie zadalem zwrotu naplaty bo nie wiem ile ona wynosi. Ale napsialem, ze
chche wyjasnienei rozliczenia bo jest zle zrobione z tego i tego powodu

> po dwóch Twoich pismach i braku zwrotu "nadpłaty" skierujesz sprawę do
sądu.
> Zajęcie dla hobbysty.
> Najpierw sprawdź, czym się różni licznik od podzielnika.
> Prawnie, nie fizycznie.
> Później jakie były na ten temat uchwały lub leguraminy.
> Później, jaki jest udział kosztów stałych.
> No i legalizacja.
> I plomby.

Ale wszyscy w SM tak maja - nie ze jestem sam z tym licznikiem

Fantom

do góry

> Poinformować na piśmie. Po tym, jak zarząd pozostawi bez rozpatrzenia
> złożyć zawiadomienie o przestępstwie oszustwa. O ile mogli by się pomylić
i
> tym samym odpadały by znamiona oszustwa, to skoro czynią to świadomie, to
> jest to przestępstwo. Do 100 zł było by to wykroczeniem (jest lex
specjalis
> w kw). Powyżej tej kwoty 286 kk.

Czyli mam isc na policje a nie skarzyc sie z cywilnego ?
I czkeac na wynik postepowania - jak wykaza, ze mnie oszukali to dopiero
wtedy do cywilnego po kase ?

Fantom

do góry

Zażądaj rachunku z zarzadu wg KC.
Jak nie przedstawia, możesz zażądać sądownie.
JaC


-----

> Nie zadalem zwrotu naplaty bo nie wiem ile ona wynosi.
> Ale napsialem, ze chche wyjasnienei rozliczenia bo jest zle zrobione z tego i tego
powodu

do góry

Użytkownik "Fantom" <s...@S...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fq5kio$5hj$1@atlantis.news.tpi.pl...

Skoro jest oczywistym, że spółdzielnia to wadliwie liczy. Skoro pomimo
wykazania im, ze wadliwie liczą, nadal wystawiają fałszywe faktury, to na
co czekać? Taż przynajmniej należy odjąć zużycie z poprzedniego roku od
obecnego i co najmniej o tyle Cie oszukano.

do góry

> Skoro jest oczywistym, że spółdzielnia to wadliwie liczy. Skoro pomimo
> wykazania im, ze wadliwie liczą, nadal wystawiają fałszywe faktury, to na
> co czekać? Taż przynajmniej należy odjąć zużycie z poprzedniego roku od
> obecnego i co najmniej o tyle Cie oszukano.

Tylko, ze za to placi sie zaliczkowo a po roku rozliczenie. Mam przestac
placici zaliczki ? One sa ujete w calosci czynszu.

To z kim mam sie sadzic ?

Fantom

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(a):

> Poinformować na piśmie. Po tym, jak zarząd pozostawi bez rozpatrzenia
> złożyć zawiadomienie o przestępstwie oszustwa. O ile mogli by się pomylić i
> tym samym odpadały by znamiona oszustwa, to skoro czynią to świadomie, to
> jest to przestępstwo. Do 100 zł było by to wykroczeniem (jest lex specjalis
> w kw). Powyżej tej kwoty 286 kk.
>

Mógłbyś podać podstawę prawna?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " jb" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:fq750f$ok1$1@inews.gazeta.pl...

>> Poinformować na piśmie. Po tym, jak zarząd pozostawi bez rozpatrzenia
>> złożyć zawiadomienie o przestępstwie oszustwa. O ile mogli by się
>> pomylić i
>> tym samym odpadały by znamiona oszustwa, to skoro czynią to świadomie,
>> to
>> jest to przestępstwo. Do 100 zł było by to wykroczeniem (jest lex
>> specjalis
>> w kw). Powyżej tej kwoty 286 kk.
> Mógłbyś podać podstawę prawna?

Art. 134. § 1. Kto przy sprzedaży towaru lub świadczeniu usług oszukuje
nabywcę co do ilości, wagi, miary, gatunku, rodzaju lub ceny, jeżeli
nabywca poniósł lub mógł ponieść szkodę nie przekraczającą 100 złotych,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto przy nabyciu produktów rolnych lub
hodowlanych oszukuje dostawcę co do ilości, wagi, miary, gatunku lub ceny,
jeżeli dostawca poniósł lub mógł ponieść szkodę nie przekraczającą 100
złotych.
§ 3. Usiłowanie wykroczenia określonego w § 1 lub 2 oraz podżeganie i
pomocnictwo są karalne.

do góry

To ja bym jeszcze poprosił o interpretację:
1. Pod jakie to świadczenie usług oraz oszustwo co do czego art. 134 par. 1
kw podpada nieprawidłowe naliczenie opłaty licznikowej przez zarządcę spółdzielni?
2. Jak się ma wypełnienie znamion oszustwa "po tym, jak zarząd pozostawi bez
rozpatrzenia", jeśli dla zaistnienia przestępstwa z art. 286 par. 1 kk jest
wymagane istnienie z góry powzietego zamiaru; jak się mają tutaj inne znamiona
oszustwa ,w tym "wprowadzenie w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do
należytego pojmowania przedsiębranego działania", skoro autor wątku od samego
początku jest świadomy, ze opłata zostala źle naliczona?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " jb" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:fq7auc$q41$1@inews.gazeta.pl...
>
> To ja bym jeszcze poprosił o interpretację:
> 1. Pod jakie to świadczenie usług oraz oszustwo co do czego art. 134
> par. 1
> kw podpada nieprawidłowe naliczenie opłaty licznikowej przez zarządcę
> spółdzielni?

Oszustwo co do wartości świadczonej usługi. A usługą jest ogrzewanie
mieszkania.

> 2. Jak się ma wypełnienie znamion oszustwa "po tym, jak zarząd pozostawi
> bez
> rozpatrzenia", jeśli dla zaistnienia przestępstwa z art. 286 par. 1 kk
> jest
> wymagane istnienie z góry powzietego zamiaru; jak się mają tutaj inne
> znamiona
> oszustwa ,w tym "wprowadzenie w błąd albo wyzyskania błędu lub
> niezdolności do
> należytego pojmowania przedsiębranego działania", skoro autor wątku od
> samego
> początku jest świadomy, ze opłata zostala źle naliczona?

Gdyby spółdzielnia źle naliczyła opłatę, ale po wykazaniu tego błędu
skorygowała błąd, można by było zakładać, ze by to wynikiem błędu. Czy
zawiniony, czy nie, to i tak nie wyczerpywał by w takiej sytuacji znamion
przestępstwa. Ale skoro spółdzielnia upiera sie przy swoim w sytuacji, gdy
jak wynika z postu inicjującego wątek sprawa jest dość oczywista, to
pozostaje jedynie założenie, że ktoś w spółdzielni liczył na to, że
lokatorzy tego nie sprawdzają. A to jest właśnie oszustwo. W końcu nie
każdy musi się na tym znać i otrzymując rozliczenie ze spółdzielni ma prawo
zakładać, że jest prawidłowe. Fakt, ze akurat nasz pytający sie na tym znał
nie zmienia w niczym stanu faktycznego.

do góry

Spółdzielnia nie swiadczy członkowi usługi.
JaC


-----

> Art. 134. § 1. Kto przy sprzedaży towaru lub świadczeniu usług oszukuje

do góry