-
1. Data: 2003-06-14 23:37:05
Temat: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: futszaK <f...@W...irc.pl>
Sprawa wygląda tak:
Koleś znalazł się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie
(odradziono sklep).
Zamkneli go na 48 godzin, prokurator mu wygrażał że jak się nie
przyzna do winy do zostanie zamknięty na 3 miesiące do aresztu
śledczego (do wyjaśnienia tej sprawy), zaś jak się przyzna to będzie
nad nim zastosowany jedynie nadzór policyjny co też się stało.
Ponadto prokurator mówił, że jeśli się okaże niewinny to poprostu go
wypuszczą z aresztu po 3 miesiącach i przeproszą, bez żadnych dla nich
konsekwencji.
Czy to prawda co mu nawciskali ???
Co zrobić żeby zmienić zeznania (koleś jest niewinny, a przyznał się
pod wpływem presji psychicznej) ???
Jakie sankcje mogą grozić prokuratorowi za psychiczne znęcanie się
(191 KK) i gdzie to się załatwia ???
z tego co widze koleś może mieć nieźle przechlapane z powodu
znalezienia się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie więc
procedura oczyszczenia go z zarzutów jest konieczna tylko jak ją
zrobić ????
Do tego dochodzi jeszcze wątek stosowania przesadnej przemocy przez
pracowników firmy ochroniarskiej, czy to się zgłasza w prokuraturze
czy gdzieś indziej ???
--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea nie żyje POTS (59)8339018
ale pogadamy innym razem bo mi szkoda
czasu modemowego na twoją małomówność
(c)Chłopczyk
-
2. Data: 2003-06-15 15:21:18
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: "Vanadoo" <v...@o...pl>
moj znajomek tez sie znalazl ...
bez zadnych dowodow mimo ze byly kontr-poszlaki (w rozumieniu adwokatow)
a wiec cos co powinno determinowac wymyslania proroka
dostal szustaka.....wlasnie sie odwoluje....
no i nie siedzi - tak jakby sedzia nie bardzo wierzyl w to co zrobil
albo po prostu umyl rece....wakacja\e a tu Sad musialby wyplacic kaucje (30
tys)
ps
gosc przesiedzial 7 miesiecy - hehe - na podstawie zeznac jednego
kryminalisty
ktorego zeznania okazaly sie zupelnie niewiarygodne - areszt uchylony
Chlopak juz byl pewien ze uniewinnienie i zacieral rece do odszkodowania - a
tu BUM!
Zeby tak sie chcial poswiecic jakis dobry adwokat.... sam jest goly i nijak
mu wynajac kogokolwiek
-
3. Data: 2003-06-15 17:04:37
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: futszaK <f...@W...irc.pl>
On Sun, 15 Jun 2003 17:21:18 +0200, "Vanadoo" <v...@o...pl> wrote:
> moj znajomek tez sie znalazl ...
> bez zadnych dowodow mimo ze byly kontr-poszlaki (w rozumieniu adwokatow)
> a wiec cos co powinno determinowac wymyslania proroka
> dostal szustaka.....wlasnie sie odwoluje....
> no i nie siedzi - tak jakby sedzia nie bardzo wierzyl w to co zrobil
> albo po prostu umyl rece....wakacja\e a tu Sad musialby wyplacic kaucje (30
> tys)
możesz lekko jaśniej ???
bo z tego co widze to:
KPK
Art. 244. § 1. Policja ma prawo zatrzymać osobę podejrzaną, jeżeli
istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniła ona przestępstwo, a
zachodzi obawa ucieczki lub ukrycia się tej osoby albo zatarcia śladów
przestępstwa bądź też nie można ustalić jej tożsamości.
Art. 253. § 1. Środek zapobiegawczy należy niezwłocznie uchylić lub
zmienić, jeżeli ustaną przyczyny, wskutek których został on
zastosowany, lub powstaną przyczyny uzasadniające jego uchylenie albo
zmianę.
tożsamość ustalono, to co ukradziono znaleźli (za wyjątkiem 10zł),
chyba już zdążyli porobić zdjęcia więc o ryzyku zatarcia śladów
przestępstwa też nie może być mowy a ciężko jest uciec z kraju nie
posiadając paszportu
odnośnie tymczasowego aresztowania:
Art. 259. § 2. Tymczasowego aresztowania nie stosuje się, gdy na
podstawie okoliczności sprawy można przewidywać, że sąd orzeknie w
stosunku do oskarżonego karę pozbawienia wolności z warunkowym
zawieszeniem jej wykonania <ciach>
z tego wynika że prokurator bredził, znaczy bajki opowiadał aby
wymusić zeznanie strasząc gostka
czy prokurator podczas wykonywania czynności służbowych jest
wyłączony spod prawa ???
Art. 191. § 1. Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbę bezprawną w
celu zmuszenia innej osoby do określonego działania, zaniechania lub
znoszenia, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea nie żyje POTS (59)8339018
ale pogadamy innym razem bo mi szkoda
czasu modemowego na twoją małomówność
(c)Chłopczyk
-
4. Data: 2003-06-15 18:41:33
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: "Vanadoo" <v...@o...pl>
> możesz lekko jaśniej ???
>
> bo z tego co widze to:
>
> KPK
> Art. 244. § 1. Policja ma prawo zatrzymać osobę podejrzaną, jeżeli
> istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniła ona przestępstwo, a
> zachodzi obawa ucieczki lub ukrycia się tej osoby albo zatarcia śladów
> przestępstwa bądź też nie można ustalić jej tożsamości.
> Art. 253. § 1. Środek zapobiegawczy należy niezwłocznie uchylić lub
> zmienić, jeżeli ustaną przyczyny, wskutek których został on
> zastosowany, lub powstaną przyczyny uzasadniające jego uchylenie albo
> zmianę.
>
> tożsamość ustalono, to co ukradziono znaleźli (za wyjątkiem 10zł),
> chyba już zdążyli porobić zdjęcia więc o ryzyku zatarcia śladów
> przestępstwa też nie może być mowy a ciężko jest uciec z kraju nie
> posiadając paszportu
Niz nie znaleziono, nie ma zadnych sladow, swidkowie na okazaniu
nie rozpoznali podejrzanego
> odnośnie tymczasowego aresztowania:
>
> Art. 259. § 2. Tymczasowego aresztowania nie stosuje się, gdy na
> podstawie okoliczności sprawy można przewidywać, że sąd orzeknie w
> stosunku do oskarżonego karę pozbawienia wolności z warunkowym
> zawieszeniem jej wykonania <ciach>
Dodac nalezy ze sprawstwo musi byc nalezycie uwiarygodnione - bec! swiadek
do dup...
> z tego wynika że prokurator bredził, znaczy bajki opowiadał aby
> wymusić zeznanie strasząc gostka
Prokurator zaledwie slyszalnym glosem baknal cos o art. 60
A 6 dalej wisi..... bez dowodow i z oblednymi poszlakami
Pz
-
5. Data: 2003-06-15 22:54:42
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: futszaK <f...@W...irc.pl>
On Sun, 15 Jun 2003 20:41:33 +0200, "Vanadoo" <v...@o...pl> wrote:
> > z tego wynika że prokurator bredził, znaczy bajki opowiadał aby
> > wymusić zeznanie strasząc gostka
>
> Prokurator zaledwie slyszalnym glosem baknal cos o art. 60
co gorsza niewiele mu można zrobić bo ma immunitet
Ustawa o prokuraturze
Art. 54. 1. Prokurator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności
karnej sądowej lub administracyjnej bez zezwolenia właściwego sądu
dyscyplinarnego ani zatrzymany bez zgody przełożonego dyscyplinarnego.
Nie dotyczy to zatrzymania na gorącym uczynku popełnienia
przestępstwa. Do wydania zezwolenia na pociągnięcie prokuratora do
odpowiedzialności karnej wolno przedsięwziąć tylko czynności
niecierpiące zwłoki, zawiadamiając o tym niezwłocznie prokuratora
przełożonego
--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea nie żyje POTS (59)8339018
ale pogadamy innym razem bo mi szkoda
czasu modemowego na twoją małomówność
(c)Chłopczyk
-
6. Data: 2003-06-16 09:08:36
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: Jubei <j...@f...pl>
Dnia 03-06-15 01:37, Użytkownik futszaK napisał:
> Koleś znalazł się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie
> (odradziono sklep).
>
> Zamkneli go na 48 godzin, prokurator mu wygrażał że jak się nie
> przyzna do winy do zostanie zamknięty na 3 miesiące do aresztu
> śledczego (do wyjaśnienia tej sprawy), zaś jak się przyzna to będzie
> nad nim zastosowany jedynie nadzór policyjny co też się stało.
> Ponadto prokurator mówił, że jeśli się okaże niewinny to poprostu go
> wypuszczą z aresztu po 3 miesiącach i przeproszą, bez żadnych dla nich
> konsekwencji.
>
> Czy to prawda co mu nawciskali ???
Zbyt lakoniczny opis stanu faktycznego, trudno jednoznacznie
wypowiedzieć się na temat zasadności zatrzymania itd. Jeśli chodzi o
pytanie, to można odpowiedź brzmi TAK (napisałeś "(...)jak się przyzna
to będzie nad nim zastosowany jedynie nadzór policyjny co też się
stało(...)", co samo przez się jest odpowiedzią na pytanie). Jeśli
chodziło o ew. uniewinnienie rzekomego sprawcy, który był tymczasowo
aresztowany, to odszkodowanie przysługuje za "niewątpliwie niesłuszne"
tymczasowe aresztowanie (czyli w większości przypadków są tylko
"przeprosiny")
Inna sprawa, że skoro kolega nie jest sprawcą (w jego ocenie), to jego
przyznanie się do kradzieży nie może stanowić jedynego dowodu na
podstawie, którego sąd go skaże (jeżeli nie budzi ono wątpliwości, to
sąd może przeprowadzić postępowania dowodowe częściowo [art. 388 kpk],
ale nie znaczy to, że poprzestaje na przyznaniu się oskarżonego)
> Co zrobić żeby zmienić zeznania (koleś jest niewinny, a przyznał się
> pod wpływem presji psychicznej) ???
Po pierwsze nie są to zeznania, ale wyjaśnienia (kolega, z tego co
zrozumiałem, jest podejrzany) i dlatego nie łączą się z nimi żadne
konsekwencje związane z zeznaniami.
Jeżeli wyjaśnienia kolegi były wymuszone, to można by pokusić się o
stwierdzenie, że nie mogą one stanowić dowodu (art. 171 § 4 pkt. 1 kpk w
zw. z art. 171 § 6 kpk).
Podejrzany (oskarżony) może zmienić swoje wyjaśnienia w każdym czasie i
od organu procesowego będzie zależało jak oceni tę zmianę. Będzie się
musiał z tego wytłumaczyć. Poza tym w postępowaniu sądowym warto zwrócić
uwagę na art. 389 kpk (szczególnie § 2).
> Jakie sankcje mogą grozić prokuratorowi za psychiczne znęcanie się
> (191 KK)
Prokurator jest funkcjonariuszem publicznym (art. 115 § 13 pkt. 3 kk), a
więc w takiej sytuacji nie znajdzie zastosowania art. 191 kk, ale art.
246 kk. Inna sprawa, że trzeba to udowodnić.
Art. 246 kk "Funkcjonariusz publiczny lub ten, który działając na jego
polecenie w celu uzyskania określonych zeznań, wyjaśnień, informacji lub
oświadczenia stosuje przemoc, groźbę bezprawną lub w inny sposób znęca
się fizycznie lub psychicznie nad inną osobą,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10".
> (...)i gdzie to się załatwia ???
Złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Można ew. żalić się na
przeprowadzenie przesłuchania (ale to ograniczone jest terminem).
> z tego co widze koleś może mieć nieźle przechlapane z powodu
> znalezienia się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie więc
> procedura oczyszczenia go z zarzutów jest konieczna tylko jak ją
> zrobić ????
Złożyć wnioski dowodowe na okoliczności odciążające kolegę (może to
zrobić kolega, bo jest stroną postępowania przygotowawczego)
> Do tego dochodzi jeszcze wątek stosowania przesadnej przemocy przez
> pracowników firmy ochroniarskiej, czy to się zgłasza w prokuraturze
> czy gdzieś indziej ???
Jeżeli wypełnia to znamiona jakiegoś czynu zabronionego, to można
zgłosić zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa np.: w prokuraturze.
--
Jubei
-
7. Data: 2003-06-16 09:16:54
Temat: Re: Wymuszenie przyznania się do winy
Od: Jubei <j...@f...pl>
Dnia 03-06-15 19:04, Użytkownik futszaK napisał:
> KPK
> Art. 244. § 1. Policja ma prawo zatrzymać osobę podejrzaną, jeżeli
> istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniła ona przestępstwo, a
> zachodzi obawa ucieczki lub ukrycia się tej osoby albo zatarcia śladów
> przestępstwa bądź też nie można ustalić jej tożsamości.
> Art. 253. § 1. Środek zapobiegawczy należy niezwłocznie uchylić lub
> zmienić, jeżeli ustaną przyczyny, wskutek których został on
> zastosowany, lub powstaną przyczyny uzasadniające jego uchylenie albo
> zmianę.
>
> tożsamość ustalono, to co ukradziono znaleźli (za wyjątkiem 10zł),
> chyba już zdążyli porobić zdjęcia więc o ryzyku zatarcia śladów
> przestępstwa też nie może być mowy a ciężko jest uciec z kraju nie
> posiadając paszportu
Art. 244 kpk odnosi się do zatrzymania, które NIE JEST środkiem
zapobiegawczym. Natomiast art. 253 kpk stosuje się do środków
zapobiegawczych.
Jeśli chodzi o ucieczkę w rozumieniu art. 244 kpk, to nie ogranicza się
ona jedynie do wyjazdu poza granice kraju.
Można było się żalić na zatrzymanie, jeżeli nie zachodziły do niego
podstawy (art. 246 kpk)
> odnośnie tymczasowego aresztowania:
>
> Art. 259. § 2. Tymczasowego aresztowania nie stosuje się, gdy na
> podstawie okoliczności sprawy można przewidywać, że sąd orzeknie w
> stosunku do oskarżonego karę pozbawienia wolności z warunkowym
> zawieszeniem jej wykonania <ciach>
>
> z tego wynika że prokurator bredził, znaczy bajki opowiadał aby
> wymusić zeznanie strasząc gostka
Jeśli chodzi o podstawy tymczasowego aresztowania, to ogólna ustanowiona
jest w art. 249 § 1 kpk, a szczególne w art. 258 kpk.
Skąd przypuszczenie, że za przestępstwo popełnione (rozumiem, że mówimy
cały czas o koledze) przez kolegę sąd przewidywalnie wymierzyłby karę
pozbawienia wolności w zawieszeniu (albo inną nieizolacyjną)? Może
prokurator przyjął inny pogląd informując kolegę. Poza tym zbyt mało
szczegółów dot. sprawy.
> czy prokurator podczas wykonywania czynności służbowych jest
> wyłączony spod prawa ???
Nie jest.
--
Jubei