Kiedyś dyskutowaliśmy tutaj[1] o wyłączeniu rękojmi przedmiotów
używanych sprzedawanych na Allegro (co wynika z kc 558). Zauważyłem
jednak, że od jakiegoś czasu Allegro zabrania wylaczania
odpowiedzialnosci z tytuly rekojmii (art.7 pkt.7 regulaminu).

No i lekko zgłupiałem bo kc dopuszcza, Allegro zabrania w efekcie czego
sprzedajac stare i uszkodzone rzeczy de facto jestem zmuszany do
dwuletniego za nie gwarantowania...

j.

[1]http://tinyurl.com/yljkvpn

--

do góry

januszek pisze:
> Kiedyś dyskutowaliśmy tutaj[1] o wyłączeniu rękojmi przedmiotów
> używanych sprzedawanych na Allegro (co wynika z kc 558). Zauważyłem
> jednak, że od jakiegoś czasu Allegro zabrania wylaczania
> odpowiedzialnosci z tytuly rekojmii (art.7 pkt.7 regulaminu).
>
> No i lekko zgłupiałem bo kc dopuszcza, Allegro zabrania w efekcie czego
> sprzedajac stare i uszkodzone rzeczy de facto jestem zmuszany do
> dwuletniego za nie gwarantowania...


Po pierwsze - nie dwuletni, tylko roczny.

Po drugie: nie do gwarantowania, tylko do odpowiadania za wady
tkwiące tylko w momencie zakupu

Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między
stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w
relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza
ustawa.

Można się spierać na ten temat długo, a odpowiedź i tak przyniósłby
tylko dyskutowany już PROCES POKAZOWY :)

--
Liwiusz

do góry

On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między
> stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w

A gdzie konkretnie wietrzysz problem, bo Alegro-sprzedający/kupujący to
też w końcu umowa? Nie spodziewam się aby Alegro mogło ingerować w treść
umowy k-s (będzie ona skutecznie wyłączała rękojmie) ale pewnie
dochodzenie roszczeń z tyt ewentualnego zablokowania konta może być
utrudnione.

> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza
> ustawa.

I jaki byłby tutaj zakres ochrony.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski pisze:
> On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między
>> stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w
>
> A gdzie konkretnie wietrzysz problem, bo Alegro-sprzedający/kupujący to
> też w końcu umowa? Nie spodziewam się aby Alegro mogło ingerować w treść
> umowy k-s (będzie ona skutecznie wyłączała rękojmie) ale pewnie
> dochodzenie roszczeń z tyt ewentualnego zablokowania konta może być
> utrudnione.

Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają
się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że
rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu).


>> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza
>> ustawa.
>
> I jaki byłby tutaj zakres ochrony.

Niezgodność.

--
Liwiusz

do góry

On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Marcin Debowski pisze:
> Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają
> się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że
> rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu).

Przecież to nie te same strony (3 różne umowy).

>>> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza
>>> ustawa.
>>
>> I jaki byłby tutaj zakres ochrony.
>
> Niezgodność.

Kodeksowa?

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski pisze:
> On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Marcin Debowski pisze:
>> Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony umawiają
>> się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają się, że
>> rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia regulaminu).
>
> Przecież to nie te same strony (3 różne umowy).

Ale obie strony (kupujący i sprzedający) zgodziły się poprzez
akceptację regulaminu allegro, iż rękojmia nie będzie wyłączana.

>
>>>> relacji firma-konsument, gdzie odpowiedzialność z tytułu rękojmi wyłącza
>>>> ustawa.
>>> I jaki byłby tutaj zakres ochrony.
>> Niezgodność.
>
> Kodeksowa?

No tak, ta o zmianie kc [...]

--
Liwiusz

do góry

(16.11.2009 21:37), Liwiusz wrote:
> Marcin Debowski pisze:
>> On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>> Marcin Debowski pisze:
>>> Widzę tutaj przynajmniej sprzeczność: z jednej strony strony
>>> umawiają się, że rękojmi nie ma, z drugiej strony strony zgadzają
>>> się, że rękojmia jest (akceptując takie a nie inne postanowienia
>>> regulaminu).
>>
>> Przecież to nie te same strony (3 różne umowy).
>
> Ale obie strony (kupujący i sprzedający) zgodziły się poprzez
> akceptację regulaminu allegro, iż rękojmia nie będzie wyłączana.

Myślę że jednak pierwszeństwo by miał zapis w aukcji, bo jednak w umowie
między Allegro a kupującym to Allegro się zobowiązało iż rękojmia będzie
wyłączona, a nie sprzedający. Między sprzedającym a kupującym jest umowa
o zupełnie innej treści.

Więc ja to widzę tak że (potencjalny) kupujący może mieć pretensje do
Allegro że znalazł aukcję inną niż mu obiecali.

Powiedzmy że ktoś wystawił kubek ze swastyką (widoczną na zdjęciach w
aukcji) i ktoś go kupił zanim Allegro to zablokowało. Idiotyzmem by było
żeby kupujący miał pretensję do kupującego że mu sprzedał kubek ze
swastyką, skoro on się spodziewał że swastyki jednak tam nie będzie bo
tak ma w regulaminie.

p. m.

do góry

Marcin Debowski pisze:
> On 2009-11-16, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Po trzecie: mamy tutaj ciekawe zagadnienie - czy ustalenia między
>> stronami są mniej ważne od regulaminu allegro? I co z transakcjami w
>
> A gdzie konkretnie wietrzysz problem, bo Alegro-sprzedający/kupujący to
> też w końcu umowa? Nie spodziewam się aby Alegro mogło ingerować w treść
> umowy k-s (będzie ona skutecznie wyłączała rękojmie) ale pewnie
> dochodzenie roszczeń z tyt ewentualnego zablokowania konta może być
> utrudnione.

Trafiłeś w sedno. Trzeba rozróżnić stosunki prawne: kupujący-sprzedawca
i użytkownik-allegro. Allegro może mieć co najwyżej jakieś roszczenie do
swojego użytkownika z tytułu nienależytego wykonania zobowiązania.

--
kuba
www.fashioncorner.pl

do góry