W dniu 10.01.2023 o 18:54, Wiesiaczek pisze:
> Czy orzeczenie naprawy szkody jest orzekane obligatoryjnie/zwyczajowo
> czy też trzeba w tym celu zakładać nową sprawę w sądzie?

Na pewno możesz złożyć wniosek, by sąd skazując daną osobę zobowiązał ją
do naprawienia szkody. Z tym, ze ta szkoda musi być o0czywista i musi
być określone, jak to ma naprawić. przykładowo zapłacić Ci
odszkodowanie, albo pomalować na swój koszt elewację. nie piszesz o cop
chodzi, to trudno wymyślić. jeśli to nie bedzie oczywiste, to musisz
pozwać sprawcę, ale już sąd cywilny jest związany stwierdzeniem winy i
jedynie określa wysokość odszkodowania (czy formę naprawienia szkody).
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2023-01-11 o 05:08, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 10.01.2023 o 18:54, Wiesiaczek pisze:
>> Czy orzeczenie naprawy szkody jest orzekane obligatoryjnie/zwyczajowo
>> czy też trzeba w tym celu zakładać nową sprawę w sądzie?
>
> Na pewno możesz złożyć wniosek, by sąd skazując daną osobę zobowiązał ją
> do naprawienia szkody. Z tym, ze ta szkoda musi być o0czywista i musi
> być określone, jak to ma naprawić. przykładowo zapłacić Ci
> odszkodowanie, albo pomalować na swój koszt elewację. nie piszesz o cop
> chodzi, to trudno wymyślić. jeśli to nie bedzie oczywiste, to musisz
> pozwać sprawcę, ale już sąd cywilny jest związany stwierdzeniem winy i
> jedynie określa wysokość odszkodowania (czy formę naprawienia szkody).

A tego nie byłbym tak pewny w polskim systemie prawnym,
że sąd jest związany stwierdzeniem winy.
A już na pewno nic nie będzie się działo automatycznie.

do góry

wtorek, 10 stycznia 2023 o 22:48:35 UTC+1 Marcin Debowski napisał(a):
> On 2023-01-10, Dawid Rutkowski <d...@w...pl> wrote:
> > wtorek, 10 stycznia 2023 o 18:08:22 UTC+1 Robert Tomasik napisał(a):
> >> W dniu 10.01.2023 o 08:30, Wiesiaczek pisze:
> >> > I stąd pytanie: Czy mogę złożyć takie wyjaśnienia, dołączyć je do akt i
> >> > w jakiej formie?
> >> >
> >> > Czy to ma być uzupełnienie złożonego zażalenia, wniosek dowodowy, czy
> >> > też jakaś inna forma pozwalająca na dołączenie do akt i wzięcie pod
> >> > uwagę przy rozpatrywaniu sprawy?
> >> Tytuł pisma nie ma żadnego znaczenia. Możesz go nie zatytułować.
> >> Krytycznie ważnym, by podać w piśmie sygnaturę akt, bo inaczej
> >> znalezienie akt, których pismo dotyczy zajmie lata. Zgodnie z prawem
> >> pismo powinno jeszcze zawierać Twoje dane osobowe (mogą być akurat bez
> >> adresu) oraz podpis.
> >>
> >> Reszta może być dowolna, ale staraj się krótko napisać. Jeśli ktoś uzna
> >> za stosowne, to dostaniesz wezwanie albo zadzwonią.
> >>
> >> Nie piszesz o co chodzi, więc tak trochę "w ciemno" wyjaśnię, ze
> >> najczęściej ludzie nie ogarniają, ze przestępstwo uszkodzenia mienia
> >> jest przestępstwem umyślnym. Nie wystarczy stwierdzenie, że dana osoba
> >> uszkodziła coś, ale koniecznym jest wykazanie, ze chciała to zrobić oraz
> >> że uczyniła to bezprawnie.
> >
> > A jak można uszkodzić mienie "nie bezprawnie", pomijając stan
> > wyższej konieczności, np. akcje ratowania życia niekoniecznie przez
> > służby?
> Np. zarysowując sprzączką torby jak się przechodziło pomiędzy
> samochodami; wpadając na coś/kogoś bo się zagapiłeś; wylaniu agresywnego
> płynu na tapicerkę po pęknięciu pojemnika, który miałeś w siatce, etc etc.

Ale to są przykłady na "nieumyślnie", a ja pytałem o "nie bezprawnie".
Czyli proście - a sytuacje, w którym uszkodzenie mienia jest "prawne" (taa, miało być
prościej ;)

A z tymi samochodami to też nie tak znowu "nieumyślnie",
bo po co się akurat tamtędy pchał, jak widać, że ciasno?
No ew. do swojego na parkingu.
Ale już idąc przez parking można wybrać inną drogę, tak samo przechodząc
przez jezdnię w miejscu niewyznaczonym (no chyba że akurat zaparkowane na przejściu,
wtedy będzie nieumyślnie, a może nawet i prawnie ;)

Z płynem - hmm, też wiesz, że jest agresywny, więc trzeba dowieść zachowania
należytej staranności
przewożenia i że to był naprawdę wypadek.

Zagapienie - nie wiem, jak jest w PoRD, ale nie ma tam nic o zachowaniu uwagi itp.
w "zasadach ruchu pieszych" (podobno pierwsza lekcja na kursie)?

> W atanie wyższej konieczności to raczej jest umyślnie, gdzie celowo
> poświęcasz mniejsze dobro.

No to też dałem właśnie przykład na "umyślnie", - ale być może nie "bezprawnie".

do góry

środa, 11 stycznia 2023 o 05:05:27 UTC+1 Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 10.01.2023 o 18:31, Dawid Rutkowski pisze:
> > A jak można uszkodzić mienie "nie bezprawnie", pomijając stan wyższej
konieczności,
> > np. akcje ratowania życia niekoniecznie przez służby?
> Możesz się potknąć i wywracając wybić szybę. Może Ci spod koła kamień
> wyprysnąć. Możesz naprawiać komuś rower i go popsuć. Właściwszym słowem
> zamiast "bezprawnie" jest "celowo", ale takiego użyłem.

Hmm, a nie uprawiasz przypadkiem pleonazmów?
Napisałeś:
"Nie wystarczy stwierdzenie, że dana osoba
uszkodziła coś, ale koniecznym jest wykazanie, ze chciała to zrobić oraz
że uczyniła to bezprawnie. "

Czy "uczyniła to celowo" nie jest tożsame z "chciała to zrobić"?

do góry

wtorek, 10 stycznia 2023 o 20:13:02 UTC+1 Lubelak napisał(a):
> Dawid Rutkowski pisze:
> > A jak można uszkodzić mienie "nie bezprawnie"
> Np odpalając granatnik przemycony od ukrów w siedzibie niszcząc przy okazji
> kilka stropów ...
>
> I nie pytaj czy mozna odpalic bo to już się stało

No to zapewne o uszkodzenie mienia go nie oskarżą, bo nie da się dowieść, że zrobił
to celowo.

do góry

Dnia Wed, 11 Jan 2023 03:59:43 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):

>> Np odpalając granatnik przemycony od ukrów w siedzibie niszcząc przy okazji
>> kilka stropów ...
>>
>> I nie pytaj czy mozna odpalic bo to już się stało
>
> No to zapewne o uszkodzenie mienia go nie oskarżą, bo nie da się dowieść, że zrobił
to celowo.

Kulsony podrywacze, którym drzewo wyskoczyło znienacka pod radiowóz też nie
zrobili tego umyślnie, więc za zniszczenie auta nie odpowiedzą.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

środa, 11 stycznia 2023 o 13:19:38 UTC+1 Olin napisał(a):
> Dnia Wed, 11 Jan 2023 03:59:43 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> >> Np odpalając granatnik przemycony od ukrów w siedzibie niszcząc przy okazji
> >> kilka stropów ...
> >>
> >> I nie pytaj czy mozna odpalic bo to już się stało
> >
> > No to zapewne o uszkodzenie mienia go nie oskarżą, bo nie da się dowieść, że
zrobił to celowo.
> Kulsony podrywacze, którym drzewo wyskoczyło znienacka pod radiowóz też nie
> zrobili tego umyślnie, więc za zniszczenie auta nie odpowiedzą.

Zdecydowanie.
A może to jakaś świeżą modyfikacja KK, wprost pod kulsony?
Źródlo tej informacji w wątku jakby zdawało się potwierdzać ;>

do góry

Dnia Wed, 11 Jan 2023 05:20:37 -0800 (PST), Dawid Rutkowski napisał(a):

>> Kulsony podrywacze, którym drzewo wyskoczyło znienacka pod radiowóz też nie
>> zrobili tego umyślnie, więc za zniszczenie auta nie odpowiedzą.
>
> Zdecydowanie.
> A może to jakaś świeżą modyfikacja KK, wprost pod kulsony?
> Źródlo tej informacji w wątku jakby zdawało się potwierdzać ;>

Całe szczęście, że oni nie latają samolotami.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 10.01.2023 o 17:56, Shrek pisze:

>
> Na policję się nie chodzi, bo będziesz czekała dwie godziny na kulsona,
> który nie rozumie co się do niego mówi a i zapisać tego nie potrafi
> poprawnie.
>

Zgłaszanie na policji? Trzeba wiedzieć, gdzie.
Wiele lat temu zgłosiłem rozpowszechnianie materiałów pedofilskich -
ściągnąłem album mp3 mojego ulubionego wykonawcy, a okazało się, że to
są filmy nakręcane przez zboków. Poleciałem na komendę i zgłosiłem, dość
szybko poszło. Później zadzwoniła do mnie prokuratorka, pytająca o
możliwość skontaktowania z informatykiem, który mógłby prześledzić drogę
tych filmów. Wielokrotnie później dzwoniłem do niej, prosząc o
przyspieszenie wizyty tego informatyka, bo system Windows 98 zaczyna
szwankować, ale nie dało się ustalić terminu. Aż któregoś dnia o
godzinie 6:00, z samego rana policjanci załomotali do moich drzwi i
zażądali wydania komputera. Przeszukali mieszkanie, komputer zostawili,
ale zabrali wszystkie dyski twarde. Tyle, że miałem już system świeżo
postawiony, po padnięciu dysku - ten padnięty dysk też wzięli. Później
wezwanie do prokuratury, gdzie musiałem przedstawić dowody legalności
oprogramowania. A po kilku (kilkunastu?) tygodniach mogłem odebrać dyski
- ale bez możliwości ich sprawdzenia. W domu okazało się, że już dwa
dyski są walnięte, czyli wiadomo, dlaczego nie wolno było ich sprawdzić
na komendzie.
Po kilku miesiącach dostałem list polecony, w którym pani prokurator
zawiadomiła mnie, że nie stwierdziła, żebym rozpowszechniał materiały
pedofilskie, i śledztwo zostało umorzone.
Wtedy pojechałem do Komendy Głównej i tam ode mnie przyjęli wszystkie
dane dotyczące filmów pedofilskich, ale wcześniej przez telefon
poinstruowali mnie, żebym to dostarczył do szefa działu handlu ludźmi.
Być może przyczyniłem się do ukrócenia działalności zwyrodnialców - ale
dopiero po zgłoszeniu nie w dzielnicy.
Drugi przypadek, kiedy na Allegro zostałem oszukany - otrzymałem złom
zamiast działających pamięci. Dopadłem listonosza, ale nie chciał oddać
pieniędzy. ;)
W komisariacie przy Chodeckiej kazali mi ścigać oszusta z oskarżenia
prywatnego. Pojechałem na Cyryla, do działu Przestępstw Gospodarczych, a
tam natychmiast ze mną pojechali do prokuratury po nakaz i jeszcze tego
samego dnia capnęli winowajcę. Później tylko musiałem jechać na rozprawę
do Gdańska, żeby odzyskać zatrzymane przez Pocztę Polską pieniądze.
Jak widać, w dzielnicowych na ogół nic nie da rady.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

On Tue, 10 Jan 2023 18:07:34 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 10.01.2023 o 08:30, Wiesiaczek pisze:
>> I stąd pytanie: Czy mogę złożyć takie wyjaśnienia, dołączyć je do akt i
>> w jakiej formie?
>>
>> Czy to ma być uzupełnienie złożonego zażalenia, wniosek dowodowy, czy
>> też jakaś inna forma pozwalająca na dołączenie do akt i wzięcie pod
>> uwagę przy rozpatrywaniu sprawy?
>
>
> Tytuł pisma nie ma żadnego znaczenia. Możesz go nie zatytułować.
> Krytycznie ważnym, by podać w piśmie sygnaturę akt, bo inaczej
> znalezienie akt, których pismo dotyczy zajmie lata. Zgodnie z prawem
> pismo powinno jeszcze zawierać Twoje dane osobowe (mogą być akurat bez
> adresu) oraz podpis.

Na pismo odpowiedzą/cie pismem, wiec adres by sie przydał, chyba,
ze gdzies tam przy sprawie adres poprawny jest.
Policjanci maja dostep do PESEL, jakby chcieli szybko adres ustalic?

J.

do góry