-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.tpinter
net.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Johnson <j...@n...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: znowu ten rutkowski (detektyw)
Date: Wed, 22 Mar 2006 06:23:28 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 64
Message-ID: <dvqn3k$ist$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <dvnbm5$bu6$1@kontener.atcom.net.pl> <dvnd3i$9me$1@inews.gazeta.pl>
<dvndsu$f5r$2@kontener.atcom.net.pl> <dvng47$hqb$1@inews.gazeta.pl>
<sks1sn86bki4.1jj7i31cfzoga$.dlg@40tude.net>
<dvol65$j3t$3@inews.gazeta.pl>
<1mp02bwt86rl0$.a69vvxtjy77t$.dlg@40tude.net>
<dvpc72$3kr$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1...@4...net>
<dvpj43$t98$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1i7tdgjavxwft$.117nind6ycc2h$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: 80.48.60.10
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1143005108 19357 80.48.60.10 (22 Mar 2006 05:25:08 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 22 Mar 2006 05:25:08 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 1.5 (Windows/20051201)
In-Reply-To: <1i7tdgjavxwft$.117nind6ycc2h$.dlg@40tude.net>
X-Antivirus: avast! (VPS 0612-0, 2006-03-20), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:375773
[ ukryj nagłówki ]scream napisał(a):
>
> Art. 190. § 1. Kto _grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa_ (...)
Jak tu już ktoś napisał wpakowanie luki w głowie jest przestępstwem.
>
> A dalej piszesz coś o zachowaniu i gestach. Idąc Twoim tokiem rozumowania
> możnaby przyjąć, że jeśli ofiara ma 140 cm wzrostu i 35 kg wagi, a
> napastnik ma 180 cm i waży 100 kg, to sam wygląd/postura tego napastnika
> jest groźbą dla ofiary. Jest to oczywista bzdura, tak samo jak bzdurą jest
> twierdzenie, że można komuś grozić popełnieniem _konkretnego przestępstwa_
> nie informując go o tym w żaden sposób! A Ty właśnie tak twierdzisz!
sama postura nie wystarczy, bo na nią sprawca nie ma wpływy. Ale jeśli
jeszcze wykonuje jakieś gesty to jak najbardziej można mówiąc o groźbie.
Idąc twoim tokiem rozumowania należało by przyjąć, że nie masz się czego
bać gdy sprawca przystawi ci pistolet go głowy, ale jeszcze nic nie
powie. Ty nie rozumiesz co on chce zrobić, dopóki ci tego nie powie.
Może jeszcze ma ci dać to na piśmie? Biedny miś. A nóż tylko się
przekomarza ;)
Taki pogląd to jest dopiero bzdura. Pewnie dlatego policjanci muszą
krzyczeć "stój bo strzelam", bo inaczej przestępcy na sam wygląd broni
nie bardzo się boją.
>
> Załóżmy, że pokłóciłem się z kimś i bardzo upieram się przy swoich racjach.
> Nagle wyciągam nóż. Wg Twojego toku rozumowania jest to już groźba z mojej
> strony. Ale ja nikogo nim nie dźgam, tylko podchodzę do stołu i kroję sobie
> kromkę chleba.
Wszytko zależy w jaki sposób wyciągasz ten nóż i jakie gesty nim
wykonujesz dopóki nie ukroisz chleba. Jeżeli ta druga strona obiektywnie
rzecz biorąc może się przestraszyć to można mówić o groźbie.
> Więc jak, była groźba, czy nie było? No bo jak, na poczatku była (wg Twojego toku
rozumowania takie zachowanie może świadczyć o tym, że
> komuś grożę), a potem już jej nie było?
Przypominam że groźba karalna jest przestępstwem umyślnym - a więc
trzeba wskazać jeszcze zamiar. Może być również zamiar ewentualny.
>
> Gesty? No to załóżmy, że się z kimś kłócę i nagle biorę zamach ręką. Wg
> Ciebie występuje groźba z mojej strony, ja natomiast drapie się w głowę
> albo klepię drugą osobę po ramieniu mówiąc "OK, nie kłóćmy się już".
> Popełniłem (wg Ciebie) przestępstwo, a potem się okazało, że jednak nie
> popełniłem? Tak się nie da!
Da się. Wszytko jak wyżej przy chlebie i nożu. To że groźba może być
konkludentna nie jest kwestionowane od bardzo, bardzo dawna (od co
najmniej kk z 1969 roku) - oczywiście przez poważanych prawników :)
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
Następne wpisy z tego wątku
- 22.03.06 09:21 Przemek R.
- 22.03.06 09:23 Przemysław Rokicki
- 22.03.06 09:26 Przemysław Rokicki
- 22.03.06 09:37 Jacek Krzyzanowski
- 22.03.06 09:38 Jacek Krzyzanowski
- 22.03.06 09:46 Jacek Krzyzanowski
- 22.03.06 10:42 Graszka
- 22.03.06 11:02 Jacek Krzyzanowski
- 22.03.06 11:17 Akulka
- 22.03.06 11:43 scream
- 22.03.06 11:44 scream
- 22.03.06 12:46 Przemek R.
- 22.03.06 12:49 Przemek R.
- 22.03.06 12:50 Przemek R.
- 22.03.06 12:53 Jacek Krzyzanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu